Journal de bord d'une végétalienne

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Xinou

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Journal de bord d'une végétalienne
Posté le 29/06/2016 à 18h20

Hey everyone !


Bon, l'idée de l'ouverture de ce post me trottait dans la tête depuis un moment (depuis le fiasco du post "végétariens, on se sert les coudes" à dire vrai) sans pour autant que je ne passe le cap, et puis aujourd'hui, un certain post (you know what i'm talking about ) m'a chauffée. So HERE I AM ! (Oui, oui, je vais arrêter avec l'anglais, promis).

Dans l'idée, ce post est là pour échanger autour du végétalisme et du véganisme, tenter d'expliquer les convictions qui en découlent, briser les (trop nombreux) préjugés et casser les clichés. (oui, rien que ça )


*Mais tout d'abord, QUESACO ? Quelques définitions et abréviations utiles à la lecture de ce post

Carniste = consomme de la viande et des produits d'origine animale
Végétarien = ne mange pas de chaire animale (viande/poisson/crustacés)
Végétalien = ne mange aucun produit d'origine animale (chaire, mais aussi œufs, produits laitiers, miel etc.)
Végane = MODE DE VIE (et non simple régime alimentaire) qui refuse tout ce qui touche à l'exploitation animale (niveau alimentaire donc, mais aussi tout ce qui est cuir, laine, soie, produits testés sur les animaux, zoos, cirques etc. etc.)

POA = Produit d'Origine Animale
VL = Vache Laitière
VA = Vache Allaitante (= à viande)


*Où me situe-je dans tout ça ? (et dans quel état j'erre ? )

Je suis végétalienne :)
De plus, je ne porte ni cuir, ni laine, ni soie, ni fourrure, j'évite au maximum les produits testés, je ne cautionne ni les zoos, ni les cirques etc. etc.

Cependant, je ne suis pas végane, parce que je ne suis ni abolitionniste ni anti-spéciste et qu'il y a certains points de l'idéologie auxquels je n'adhère pas totalement (j'aborderai ce sujet un peu plus tard dans ce post). Je suis... Plus ou moins entre les deux quoi x) Mais je ne me revendique pas végane ! (qu'on ne me fasse pas dire ce que je ne dis pas)


*Quels seront les sujets abordés dans ce post ?

Bon je ne vais pas tout écrire aujourd'hui, ça me prendrait beaucoup trop de temps. Mais tout sera bien sûr post-ité au fur et à mesure.

Je compte aborder ici toutes sortes de sujets, du culinaire (recettes diverses, avis sur certains produits, comment remplacer tel POA etc. etc.) à l'éthique (pourquoi je ne cautionne pas telle ou telle chose) en passant par tout un tas d'autres sujets cooools (oui, on s'amuse, Youpi, allez venez rejoindre la secte ! ... ... ... DAMMIT j'avais dit que je ne nous trahirai pas cette fois !!), genre fabrication de cosmétiques cruelty free etc. etc.

Et bien sûr, je serais plus que ravie de répondre à toutes les questions que vous pourriez vous poser sur ce régime alimentaire et ce mode de vie (comme je le disais, je ne suis pas végane, mais je pense pouvoir tout de même répondre à pas mal de vos questions sur le sujet ). J'espère par la suite que d'autres véganes/végétaliens rejoindront ce post et pourront apporter leur point de vue, pour une vision élargie de la chose :) (n'y voyez aucune allusion salace)


*Qu'est-ce qu'il n'y aura PAS dans ce post ? (Ou du moins je l’espère très fortement)

CECI EST UN AVERTISSEMENT. Je compte poster également des FAITS à propos de l'industrie des POA (j'insiste sur ce mots : des FAITS. Donc des informations vérifiées, des chiffres, des statistiques etc. etc. dont j'indiquerai dans la mesure du possible la source). Ces faits peuvent (et ont déjà, sur un autre post, d'ailleurs) vous heurter (dans votre ego, amour propre ou simplement éthique, ça je ne sais pas...). Cependant ça n'en reste pas moins des faits que je mettrai là non pas pour vous provoquer, vous attaquer, vous agresser ou toute autre raison étrange, mais uniquement pour expliquer certaines de mes convictions.

Je vous serais donc gré de ne pas venir déverser une quelconque haine envers les véganes sur ce post, et ce même si ces faits vous heurtent d'une façon ou d'une autre !!

Je vous rappelle que ce n'est qu'un seul post parmi les nombreux autres du forum. Si ce qui y est dit ne vous plait pas, vous n'êtes pas obligé de le lire !

Alors SVP, exit les réflexions du genre "vous êtes extrémistes/agressifs/intolérants/méchants/trovilainpabo"

Par ailleurs, ce post parle de végétalisme et de véganisme, PAS de végétarisme ! Donc exit également les œufs, produits laitiers etc. (y a déjà 2 posts dans lesquels vous pouvez en parler à loisir), sauf bien sûr si c'est pour demander par quoi les remplacer ^^

Quoi qu'il en soit, n'oubliez pas cette citation très importante et pleine de bon sens :

"Il faut bien comprendre que les véganes ne détestent pas les gens qui ne le sont pas. Ce n'est pas parce qu'on ne cautionne pas les actes d'une personne qu'on n'aime pas cette personne [...] Et le fait d'être végane n'est pas non plus une revendication de supériorité morale sur les personnes qui ne le sont pas. Au contraire, on est véganes car on ne se sent pas supérieurs aux autres êtres sensibles, et on préfère défendre les plus faibles plutôt que de les oppresser."
-- L'As Végane Parano



Voilà voilà, bon je terminerai cette petite présentations par quelques illustrations que je trouve particulièrement utiles ! #TeamCarencés

*Protéines

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*Fer

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*Calcium

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(vous remarquerez que je vous ai systématiquement mis l'équivalent POA, pour s'y retrouver au mieux )


Et puis pour finir, une vidéo absolument parfaite :

Voir la vidéo


Sur ce, je vous souhaite une bien bonne lecture ! (oui, je sais, j'aurais du vous le souhaiter AVANT de vous pondre ce pavé monumental... Oups ? )
Et au plaisir de discuter avec vous tous


EDIT : Un petit SOMMAIRE pour s'y retrouver


*Infos techniques
- Biodisponibilité des protéines, du fer et du calcium dans les végétaux (p.1)
- Soja et phyto-oestrogènes (p.1)
- Végétalisme et complémentation : La vitamine B12 et les nutriments des végétaux (p.2)


*Recettes et infos culinaires
- Tarte au citron meringuée et meringues véganes (p.1)
- Pancakes véganes by juliia (p.3)
- Potage de lentilles corail à la crème de coco (p.5)
- Gâteau au chocolat by juliia (p.11)


*Questions pratiques
- Comment faire au restaurant, ou chez des amis ? (p.2)


*Questions ethiques
- Le problème des œufs de poules (p.3)
- La question du cheval et de l'équitation (p.4)
- La question des animaux de compagnie (p.5)
- Vie et mort d'une vache laitière en quelques chiffres (p.20)
Sujet marqué en post-it Vous etes sur le sujet marqué "Post-It".


Cliquez-ici pour revenir au post entier



Édité par xinou le 22-12-2017 à 10h55

Xinou

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Posté le 01/07/2016 à 19h35

kimm

Alors avant je n'était pas pour l'alimentation végétale pour les carnivores domestiques, donc ce n'était pas prévu. J'ai récupéré les articles dont je parle y a genre... 2 ou 3 mois seulement. (et le temps de tout lire etc. ça m'a pris encore un bon mois avant de changer d'avis sur l'alimentation végétale xD).

Du coup j'avais 3 gros paquets de croquettes carnées à finir avant de passer Swaggy à l'alimentation végétale et... C'est à peu près à ce moment là qu'on s'est rendu compte qu'elle nous préparait une porté kinder



Donc évidemment, c'était pas trop le bon moment pour lui changer toute son alimentation
Donc pour l'instant, et jusqu'au sevrage des chiots, elle est encore à l'alimentation carnée, mais après ça je compte la passer à l'alimentation végétale

Pour ma minette, c'est un peu plus complexe. Tu verras dans les articles que si chez le chien l'alimentation végétale ne pose aucun souci, chez le chat elle est plus compliquée à mettre en place. C'est possible, mais ça demande de s'être bien renseigné et de faire gaffe à ce qu'on fait pour qu'il ne manque de rien. Donc à terme, oui, j'aimerais elle aussi la passer à l'alimentation végétale. Mais avant je voudrais être au taquet niveau connaissance du sujet, pour être sûre de ne pas mal faire les choses


Ah, oui, et aussi, j'aimerais faire ma thèse sur ce sujet. Dans l'idée, j'aimerais faire des examens cliniques complets avec prise de sang et bioch (voire copro) à des chats et chiens végétaliens et voir si tout fonctionne correctement. Ça serait mon "sujet de rêve". Maintenant, faut que je vois si c'est réalisable... :/


EDIT : ah et oui, d'après les études, pas de souci quel que soit le stade de la vie du chien/chat
A savoir si c'est facile ou non à trouver, ben sur internet on trouve de tout Et j'ai aussi vu un paquet de croquettes végé dans un magasin bio près de chez moi (à nantes) donc comme quoi ! Niveau prix j'en ai aucune idée, mais je ne pense pas que ça soit plus cher que du sans céréales par exemple... Et puis ça doit dépendre des marques aussi. (Au passage, RC propose une gamme végé O_O J'étais sur les fesses quand j'ai su ça ! xD s'que dans le genre "fondamentalement opposés à l'alimentation végétale, et plus largement à tout ce qui touche au végétalisme et au véganisme", les vétos sont généralement au top )

Édité par xinou le 01-07-2016 à 19h41



Xinou

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Posté le 05/07/2016 à 18h35

Bah voilà, je pars 2 jours sans PC et j'ai déjà 2 pages à rattraper, vous allez trop vite pour moiiii !!

Bon du coup je vais commencer par te répondre sev_


sev_ a écrit le 03/07/2016 à 18h21:
Salut tout le monde !

Je suis le sujet depuis le début, car je suis "juste" végétarienne et aucune intention pour l'instant de devenir végétalienne, donc je n'intervenais pas

Seulement j'ai quelques questions par rapport à ce qu'il a été écrit :
- je mange les oeufs des poules d'une collègue, poules à qui je rends visite de temps en temps, heureuses, très bien traitées, etc... et qui ont été récupérées alors qu'elles étaient destinées à la consommation.
Je comprends le point de vue "exploitation" que les véganes avancent, mais ne peut-on pas considérer que le don de l’œuf par la poule est un "service rendu" en échange d'un "salaire" (on l'occurence, mes trognons de pommes et restes en tout genre). Sinon, je trouve qu'on peut aussi considérer le travail des humains, même dans les meilleures conditions du monde, comme de "l'exploitation", non ? Pourquoi il y aurait-il une différence dans le cas des poules ? Je suis curieuse d'avoir le point de vue du côté des véganes sur cette question


Perso, j'avais un peu le même avis que toi au départ. Et puis j'ai commencé à réfléchir autrement.
La poule ne "donne" pas son œuf. Elle ne peut pas voir ça comme un "service rendu en échange d'un salaire", elle ne peut pas comprendre ça, et en ce sens, ça engendre un stress chez elle que de se faire piquer ses œufs chaque jours.

Outre ça, la poule ne nous doit rien. C'est nous qui avons décidé de l'adopter, et s'il nous est si pénible de l'entretenir sans rien lui demander en échange, alors pourquoi l'avoir prise ? Un peu comme si tu adoptais un enfant, et que tu lui disais "bon, je t'offre une vie cool et je t'entretiens, par contre du coup tu vas me faire le plaisir de faire le ménage, le repassage, la cuisine, la vaisselle, les vitres et puis t'iras acheter le pain, tant que t'y es.", tu vois le délire ?

Et toujours au delà de ça (parce que s'il n'y avait que ça, ça s'approche pas mal du cas de l'équitation pour moi, donc je pense que je mangerais toujours les œufs de mes poules), je me pose aussi des questions : D'où viennent les "poules heureuses" ? Acheter une poule, c'est rémunérer l'éleveur. Rémunérer l'éleveur, c'est cautionner l'élimination des poussins mâles, la réforme après 1 an, la coupe de bec, etc. etc. Et même les poules de réforme sont achetées, donc même si c'est du sauvetage (ça leur évite l'abattoir), ça reste une rémunération de l'éleveur. Le seul moyen d'avoir des poules sans cautionner l'élevage, c'est de se les faire offrir par ledit éleveur avant sélection (donc surprise sur le sexe) ou de les avoir via une association qui les a récupérées sans rien dépenser. Autant dire que la très grande majorité des gens qui ont des poules "heureuses" chez eux ont à un moment cautionné l'élevage et ses pratiques pour se les procurer.
Dans un autre registre : Si les poules ne pondaient pas, en adopterions-nous ? Quand une poule est sur son nids et nous empêche de prendre ses œufs, acceptons-nous de les lui laisser ? (combien de personnes poussent la poule pour prendre les œufs sous elle ? -ceci est une question rhétorique et j'étais d'ailleurs la première à le faire jusqu'à il n'y a pas longtemps-) Accepterions-nous de n'adopter que des coqs ? (parce qu'on "sauve" des poules pondeuses, mais qu'en est-il des poussins broyés ? Qui les sauve, eux ?). Alors certes, un coq, ça chante. Mais même en admettant que ça soit silencieux, qui n'adopterait que des coqs ? Est-ce que ce n'est pas PARCE qu'elles pondent qu'on accepte d'adopter les poules ?
Voilà, ça ce sont les questions qui me posent problème niveau éthique et qui font que j'ai arrêté de manger les œufs de "poules heureuses". (ça et le fait que j'arrive très bien à m'en passer au quotidien, voire que je suis fière de savoir m'en passer )

EDIT : ah oui, et effectivement, l'exploitation humaine existe bel et bien, et c'est un véritable problème contre lequel les véganes se battent aussi
Par contre ce n'est pas le cas de TOUT travail. Et quelqu'un qui choisit son travail et y va de bon cœur (ou tout du moins pas à reculons) tous les jours ne peut être comparé à la poule qu'on force à nous donner ses œufs sans vraiment lui demander son avis.

Maintenant, je pense (attention, ce que je vais dire n'est pas du tout végane, c'est seulement mon point de vue) qu'on peut éventuellement partager avec une poule. Genre lui laisser un certain nombre de ses œufs et en prélever 2-3 de temps en temps, quand on en a besoin. Je ne sais plus qui (sorry) avait aussi parlé de mettre 2 cabanes, l'une dans laquelle on laisserait les œufs et l'autre dans laquelle on aurait le droit de les prendre. J'ai encore quelques questionnements sur la mise en place d'un tel système, mais si la poule est capable de comprendre ce fonctionnement, alors je pense que c'est aussi une solution plutôt cool


Citation :
- je prends pas mal de médocs, mais en même temps je suis farouchement opposée au fait de tester toute sorte de produit (maquillage, médicaments...) sur les animaux. Vous vous doutez bien que c'est un beau paradoxe... comment font les véganes quand ils sont malades ? En prennent-il seulement si c'est une question de survie ? Ou quand la douleur n'est plus supportable ? Dans ce cas, comment fixer la limite ? Et pour tous les traitements de fond ? Un exemple parmi tant d'autres : je peux vivre avec mon asthme mais cela m'obligerais à rester assise dans mon canapé toute la journée alors que je suis sportive. Il n'y a encore pas si longtemps je pouvais me passer d'anti-inflammatoires mais cela m'obligeais également à rester dans mon canap'. Encore une fois, quelle est la limite à partir de laquelle les véganes décident "d'oublier" que les médicaments ont été testés ?

Désolé pour le pavé, j'espère que tout le monde a pu me comprendre. C'est des questions que je me pose depuis un bout de temps mais j'ai jamais osé demandé à des véganes de peur de me faire lyncher en tant que "simple végétarienne"


La question des médicaments fait débat au sein même des véganes, donc difficile de te répondre en exposant "le point de vue des véganes" puisqu'ils ne sont eux-même pas d'accord entre eux xD

Le principe de base, c'est qu'en situation de "survie", on passe outre le véganisme. (comme je le disais sur un autre post, la grande majorité des véganes -hormis les gros c*ns quoi- n'ira jamais cracher sur un mec qui n'a rien d'autre à grailler parce qu'il mange de la viande).

Ce qu'il faut savoir aussi, c'est qu'un médicament qui est sur le marché depuis longtemps n'est plus testé (et je crois que les génériques ne sont pas non plus testés). Donc la plupart des traitements de fond des maladies "communes" (genre l'asthme j'imagine) ne sont plus testés. Pour ma part, et pour une partie des véganes, ça ne les rend pas véganes pour autant, mais ça peut justifier leur utilisation quand c'est quelque chose qui te pourris la vie.

Où fixer la limite, je pense que c'est à chacun de voir en fonction de lui. Sur ce sujet, je pense que typiquement personne ne te jettera jamais la pierre.
Perso, j'essaie d'utiliser au maximum tout ce qui est remèdes naturels (plantes, huiles essentielles etc. etc.), et si vraiment ça ne passe pas, je fais les fonds de tiroir de mon armoire à pharmacie, puis (si je n'ai rien trouvé ou que ça ne passe toujours pas) je vais chez le médecin. (Attention, je ne prône pas l'automédication ! Mais j'avoue que dans mon cas j'ai tendance à y avoir pas mal recours, et mes quelques connaissances en pharmaco ne m'aident pas à perdre cette habitude xD).

Je me répète, mais ici encore, comme pour la question des animaux de compagnie, on a à faire à un problème qui ne se poserait pas dans un monde végane, puisqu'il n'y aurait pas de tests sur animaux (et on a d'ailleurs actuellement les moyens de s'en passer). Donc difficile d'apporter une véritable réponse puisque l'idéologie végane n'est pas faite pour s'adapter à un monde spéciste/carniste. Tout ce qu'on peut dire sur ce point c'est qu'il faut essayer de s'adapter comme on peut, du mieux qu'on peut et en essayant de faire le moins de mal possible.

Édité par xinou le 05-07-2016 à 21h14



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Posté le 07/08/2016 à 18h58

Ca fait un moment que je n'ai pas regardé le post même si certaines sujets ont l'air très intéressants. Je lirais avec attention un de ces jours

Du coup je reviens encore avec une recette vegan! Ce week-end ma soeur et son copain vegans sont venus à la maison. On a cuisiné des fajitas avec du haché végétal et en dessert j'ai fais un gâteau au chocolat vegan. C'est une recette trouvée sur internet, mais je tenais à vous la partager car elle était délicieuse même si le démoulage du gâteau était pas évident. Le gâteau était tellement bon que ma soeur m'a réclamé la recette !

C'est ici : http://www.lesgourmandisesdetitenoon.com/article-gateau-vegan-au-chocolat-sans-beurre-ni-oeuf-118966662.html

Désolée pour cette parenthèse nourriture; j'espère ne pas trop interrompre ^^'

Xinou

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Posté le 29/09/2016 à 13h37

Mon repas du jour : frittes au four - véganaise. Un pur régal (bon par contre on repassera sur le côté sain et léger de la chose X) )



Pour la recette j'ai mis :

1 grosse cc de moutarde
100mL de crème de soja
Sel - poivre
Huiles (moitié tournesol/moitié olive)
1 gousse d'ail

La méthode est exactement la même que pour une mayo normale : on mélange la moutarde et la crème de soja, puis on verse l'huile doucement en mixant avec un mixeur plongeant jusqu'à ce que la mayo prenne. :D

Xinou

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Posté le 26/03/2017 à 23h54

Sauf que justement neonetmath : je dis que "ma chienne va mieux avec les croquettes végés, donc les croquettes végés sont meilleures pour ELLE". En aucun cas et à aucun moment je n'ai généralisé quoi que ce soit aux autres chiens. Donc ouais, déso, mais vous commencez sérieusement à être relous là.

Je ne sais plus qui demandait : pendant sa gestation/allaitement, ma chienne était aux RC chiots. J'avais testé différentes autres marques (vétos et grainfree) avant qu'elle ne soit gestante, donc a priori la comparaison tient. (au passage, y en avait 6, c'est pas franchement ce que j'appelle une "porté très nombreuse" xD)

Pour le reste, la gestation était accidentelle, bien évidemment que je ne cautionnait pas, maintenant on s'en est rendus compte trop tard pour la faire avorter, j'ai fait ce que j'ai pu pour qu'ils tombent dans de bonnes familles et ait insisté mille fois sur le fait que si pour X ou Y raison ils devaient un jour se séparer du chiot (même dans X années), je le récupèrerai.

Bref, djebeldesierra, j'espère que tu as eu tes réponses, sachez qu'à partir de maintenant je ne parlerai plus alimentation de mes animaux, si vous voulez des nouvelles, ce sera en MP afin de ne pas relancer une énième fois le débat ;)

Édité par xinou le 27-03-2017 à 00h00



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