Pour ou contre changer de mors regulierement?

Pour ma part je fais partie de la 2eme catégorie.

Mon cheval à une bouche délicate et maintenant que j'ai trouvé un mors avec lequel il est bien, qui ne le gène pas et avec lequel je travaille bien, je n'ai aucune raison de le changer.

Pour moi on choisit un mors en fonction de la morphologie de la bouche du cheval et de ce qu'on fait comme travail. Dés qu'on a quelque chose qui correspond, pourquoi tout bousculer??

Aprés ça dépend aussi de la façon de travailler, personnellement je n'aime pas les mors " à effet " (pessoa, releveur, pelham etc...) Un peu comme pour les enrennements, j'ai la sensation que c'est plus un cache misère qu'autre chose et j'ai toujours favorisé les mors doux, qui ne servent que de transmission entre ma main et la bouche...

As-tu demandé à ces professionnels pourquoi ils refusent que leurs chevaux s'habitue à un mors? Ils ont peur de ne plus avoir de contrôle? Ca me parait vraiment curieux....

Je dirais plutôt que ça dépend des chevaux en fait !
J'ai deux chevaux, une jument qui tourne en compétition et mon autre cheval qui est en retraite anticipée au pré. Le cheval jamais besoin de changer de mors, il était très bien en mors simple donc pas besoin de changer.
En revanche la jument c'est une autre histoire !
J'ai 3 embouchures, un mors simple, un Verdun caoutchouc et un hackamors. Et j'alterne, juste pour les concours c'est toujours le Verdun.
Il n'y a pas vraiment une méthode propre à chaque professionnel mais plutôt une méthode à chaque cheval !

bosty2

Peux-tu expliquer pourquoi tu changes? Il n'y a aucune des trois embouchures qui convienne assez bien pour lui mettre tout le temps?

ma juju est en mors simple et je change pas vu que j'en ai pas besoin ! mais après c'est possible que des gens change pour pas que les chevaux s'habituent a des mors "dures" par exemple si tu mets un dure d'habitude et que tu veux passer ensuite a un doux le cheval risque d'être insensible a toutes tes actions parce qu'il sentira rien comparer a son mors habituel

flosca

En fait celui qui lui va le mieux est le Verdun mais il est très gros, et si je le mets au quotidien elle fini par moins le respecter et discuter un peu dans la bouche. Du coup après un parcours, je reconstruis un peu avec un mors simple qui est un peu plus "sévère" qu'un mors caoutchouc. Mais le problème c'est qu'en mors simple elle a tendance à rester un peu derrière la main, du coup en piste c'est la galère.
Le hackamors c'est pour travailler sur le plat dans la décontraction et en extension d'encolure parcequ'elle se pose très bien dessus. Et puis j'aime bien de temps en temps le sans mors.
Mais je reconnais la bête est très particulière, elle discute bcp, pourtant tout est ok dentiste et Check up véto. Si par malheur on lui ferme la bouche c'est mille fois pire elle se contracte complètement, enfin voilà c'est pour moi l'exemple même de la jument avec qui il faut composer...

bosty2

Ok d'accord. Merci de m'avoir répondu

Fuie-les , en courant!

SI (et je souligne le si), le mors convient au cheval ET que le cavalier sait correctement l'utiliser ET a besoin d'un tel mors sur ce cheval (oui parce que les pelham et compagnie... aucun intérêt) , alors il faut le laisser!
A quoi ça sert de changer de mors si c'est pour alterner avec un mors qui va et pleins d'autres qui vont pas?

Après tout dépend de la discipline, si tu es multi-disciplinaires, il se peut (et encore) que ton cheval ai besoin d'un mors différent en dressage et en saut, on voit souvent des chevaux en baucher sur le rectangle et en mors simple sur les sauts, ça c'est pas choquant! Mais pour une même discipline on ne change pas!

Bon après en dressage tu as le cas où il y a bride et filet simple, donc forcément c'est pas les mêmes mors...

Ces derniers temps j'avais trois chevaux à monter, trois cas différents :

- une qui a toujours le même mors, une bouche délicate mais très bien dressée et très stable donc aucun souci

-une autre qui sur le plat ce déplace bien, a un bon contact mais à l'obstacle vla le bazard. Elle a eu des souci avec ses anciens proprio et quand elle se sent pas rassurer ce met sur les épaules (choses qu'elle ne fais jamais sur le plat je me redresse elle se cale mais là c'est différent) donc elle a un verdun à rouleaux.

-le troisième est très sanguin et par dessus le marcher une anguille. A l'obstacle elle a toujours le même mors (un peu spécifique dont je me souviens pas de son nom) avec lequel il est très bien. Sur le plat ça dépendra de son humeur avec le mors simple plat il a tendance à s'enrouler et prendre le contrôle ce qui est très désagrable. Donc les jour taquin il a un baucher avec lequel il fais moins ça et reste plus dans une attitude ronde et basse que l'on peut varier. Mais les jour où il est bien c'est mors simple.

changer de mors oui mais intelligemment! Par exemple un cheval qui appuis peut travaillé un peut avec un autre mors plus sévère. Mais le but étant de le repasser sur un mors classique.
Maintenant changer jurte pour changer je vois pas trop le principe...

happy-blonde

En définitif quand je lis ces exemples, j'ai l'impression que les différents mors servent avant tout à palier à un problème qui n'a rien à voir avec la bouche....

Pour la jument qui se mets sur les épaules à l'obstacles, est-ce qu'il ne serait pas mieux de travailler sur son mental et ce qui fait qu'elle n'est pas rassurée, et qui induit cette position, plutôt que de la contraindre avec un mors plus fort à tenir la position qu'on souhaite. Le changement de mors ne la rassure pas, elle n'est pas plus détendue si?

Pour le troisième cheval, comment sais-tu à l'avance son humeur pour choisir "le bon mors"? Est-ce que vous avez réfléchis à la raison pour laquelle il s'enroule et prends la main? Ne serait-ce pas préférable de corriger ce problème à la source plutôt que d'en atténuer les symptomes avec un mors plus fort?

Je précise que je ne juge personne, chacun fait comme il le souhaite, mais je ne comprends pas trop le raisonnement qui pousse un cavalier à changer de mors pour corriger une attitude du cheval...

Hello,



Moi je ne comprends pas pourquoi le cheval ne devrait pas s'habituer à son mors ?

Le cheval s'habitue à son cavalier, à son lieu de vie, à son troupeau, aux méthodes et habitudes de son soigneur, à sa bouffe... En quoi c'est un problème ? Oo

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi le cheval ne devrait pas s'habituer à son mors ?

Enfin je ne sais pas, pour moi c'est comme dire "je rachète une nouvelle voiture tous les mois, sinon je risque de trop m'y habituer".

Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt de ne pas laisser un cheval s'habituer ?

Je suis d'accord avec ça. J'ai vu plusieurs personnes travailler leurs chevaux avec un mors, et en mettre un autre pour les concours.
Pour moi l'explication est claire:
- à la maison, le cavalier travaille pour corriger le problème à la base.
- en concours, il s'agit plus d'exploiter, quite à demander un effort plus grand, avec une contrainte plus forte ce jour là.

Par contre pour ceux qui changent régulièrement "pour pas que le cheval s'habitue", je le vois comme une exploitation continuelle, une contrainte forte continuelle. ça risque d'être une bombe à retardement.

flosca le mors n'a de toute façon rien à voir avec la bouche. Un mors se choisi selon mois déjà en fonction de la morphologie de la bouche (de grosse commissure vont souvent blesser avec un olive par exemple, double ou simple brisure, caoutchou, cuir ou différents métaux ...) une fois le confort dans la bouche trouvé selon moi il faut mettre un mors qui permet au cheval de travail bas et rond dans le plus grand confort et facilité possible (et dans l'ensemble pas juste la tête, mais bien en partant des postérieurs qui viennent pousser sous la masse le garrot qui monte et le dos qui se tend). Il ne doit y trouver de contrainte ou de frein excessif mais il doit pouvoir aller au contact et se mettre dans une attitude juste avec le seul contact fixe de la main et les jambes qui l'invite à engager.

De ce fait le choix des mors a été très réfléchi et les problèmes que l'on rencontre avec ces chevaux ne sont pas des problèmes de bouches mais de capacité physique propre à leur conformation et caractère.

La petite jument anxieuse à l'obstacle par exemple : en ce mettant sur les épaules, elle se mettait dans des situations délicates toutes seule ce qui renforçait son angoisse de l'obstacle (et je l'a comprend tu as peur et tu te prend la barre au sol dans les pattes bof bof). Le choix du mors ce fait en parallèle d'un travail de désensibilisation construit et réfléchi, on enchaîne pas bêtement en ce disant le mors règle tout. Par contre comme avec ce mors on peut la rasseoir en douceur elle arrive en équilibre et du coup elle voit mieux ses foulées, elle est bien mieux orienté, pas besoin de tirer dessus, de bidouiller. Les informations sont clairs donc on a plus d'abord foireux et du coup au fur et à mesure des séances elle prend confiance ce calme et se cale. A terme on repassera sur les barres avec un mors simple mais quand ça ira mieux pour elle qu'elle aura confiance et que se sera mécanisé, léger et facile.

Pour le hongre ça se voit tout de suite. Tu arrives tu l'emmène à la salle de pansage et tu sais tout de suite son humeur. Il est très expressif et à fleur de peau. Les jours où il va être joueur et s'enrouler il piaffe déjà pendant le pansage il chope tout ce qui est à porter et s'amuse à les lâcher les rattraper les lâcher. Bon il est jamais complètement calme mais on sais quand c'est le mauvais jour. Lui pareil ce n'est pas un problème de bouche mais de capacité physique très importante. Il est très souple, a un dos très muscler, il engage comme peux et se tend très très facilement. La plupart des choses lui sont très facile, sans parler de son équilibre sur les hanches naturel qui fait qu'il (et nous non plus) n'avons pas besoin de se poser la question faut juste trouver le bon dosage entre engagement sous la masse, propulsion et équilibre (ce qui le rend délicat). Du coup il en joue. Avec ce mors là on peut gérer plus facilement la composante équilibre et réguler le fait qu'il s'assoit trop pour s'enrouler et faire ses bêtises.

Changer régulièrement je ne suis pas pour, j'ai tellement galéré à trouver le bon mors à ma jument que s'il n'y a pas besoin je ne lui changerait pas. Par contre changer pour avoir ponctuellement un autre effet (comme en concours par exemple) là oui pourquoi pas. Dans mon écurie il y a un cheval qui est travaillé en mors olive simple aux écuries mais dès qu'il sort en CSO il est monté en releveur et il est beaucoup mieux.

C'est exactement de ça dont je parlais quand je disais que je ne comprenais pas qu'on change de mors pour palier à des soucis qui ne sont pas liés à la bouche, sous-entendu mal adapté à la bouche du cheval, ou qui ne lui convient pas pour diverses raisons morphologiques

Je peux comprendre qu'on s'aide parfois d'un mors avec une action particulière ( comme pour le cas de la jument) quand c'est dans l'objectif de corriger quelque chose et de revenir dès que possible à un mors plus doux. Je ne procèderais peut être pas ainsi, mais ça ne me choque pas

En revanche changer régulièrement de mors, pour ne pas que le cheval s'habitue ou pour mieux le contrôler, je comprends pas trop...