Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*

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Timd70

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Haut Niveau / Jumping et Dressage 5*
Posté le 19/08/2016 à 22h31

Bonjour à tous, et bienvenue sur ce post que certains connaissaient sans doute sous son ancien nom de "Haut niveau cso". Désormais, nous y parlerons aussi de dressage, le post destiné à cette discipline ayant malheureusement coulé.

Sommaire des résumés (si discipline non mentionnée, il s'agit de saut d'obstacles)


Page 3 : Oslo 2016
Page 7 et 8 : Mexico 2017 par belin
Page 9 :Lummen 2017 par belin / Shangai 2017 par belin
Page 10 :Coupe des Nations de La Baule 2017 par jonquille36 / par unecavaliere / par belin / Versailles 2017 par belin
Page 11 :GP de la Baule par belin / waterfall / Shangai 2017
Page 12 :CDN de Rome 2017 par unecavaliere / GP de Versailles 2017
Page 14 :GCT de Cannes 2017 par belin
Page 15 :GP de La Baule 2017 / Epreuve 145 + Epreuve 155 de Rotterdam par venusdu29
Page 18 :Epreuve 150 du vendredi au PEJ par belin et waterfall / GCL PEJ 2017 par waterfall
Page 19 :Grand National de Lure 2017, épreuve 145 du vendredi / Chantilly 2017 par belin / Coupe des Nations de St Gall 2017 / GP d'Aachen 2017 par belin
Page 20 :CDN d'Aachen 2017 / Berlin 2017 par belin / Dinard 2017 par belin / Londres 2017 par belin
Page 24 :GCL et GCT du PEJ 2017
Page 26 :CDN de Dublin 2017 par belin / CSI 3* de St Lô 2017 / GCL de Valkenswaard par belin
Pages 27 à 74 :Championnats d'Europe de Concours complet, dressage et saut d'obstacles 2017
Page 83 : GP de Bruxelles 2017 par belin / Dinard 2017
Page 84 : CDN de Dublin 2017 / GP de Bruxelles 2017
Page 85 : GP de Calgary par belin / Qualificative de la FCDN de Barcelone 2017 par unecavaliere / GP de Lausanne
Page 86 : GP Oslo par belin / Qualificative de la finale de Barcelone
Page 88 : Petit GP de Lyon par coeurdepursang
Page 90 : Equita Masters by Equi Thème
Pages 91, 92 et 93 : GP de Lyon par belin, chach_42, flor128, jonquille36
Pages 94, 95, et 96 : GP de Doha par belin
Pages 174 à 230 : Finales coupe du monde de saut et dressage à Paris Bercy

**********


Pages et sites des participants au post


Page Facebook de juu_lie : https://www.facebook.com/JuliePoneyEtCie/ / Vous y trouverez des photos des finales coupe du monde de Bercy

**********


Remerciements


Merci à belin, jonquille36, dindoun, unecavaliere, totox, juu_lie, usky28, agentmulder, coeurdepursang, morue73, mielpops, jinssa, p0w59, ma_rine et d'autres que j'oublie, pour leur investissement sur ce post.

Édité par timd70 le 10-09-2021 à 19h10

Khymette

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Posté le 26/07/2021 à 09h31

bosty2 alors deja ce qu’il faut prendre en compte c’est que les japonais ont mis le paquet sur les olympiades. Ils ont acheté beaucoup de chevaux, financé le coaching etc.

Je connais pas ayache donc pour lui et son cheval je sais pas, mais Morgan a des parents riches (a la base, peut-être que maintenant elle a d’autres systèmes, mais quand elle était enfant elle allait en avion en Espagne tous les week-ends depuis la Suisse pour monter ses poneys et sortir en concours..) et peut acheter des bons chevaux, et elle était déjà aux jo de 2012. Ca explique sûrement en partie son succès.

Maxime monte le cheval d’une élève à elle qui s’est avéré avoir assez de potentiel (vu sa facilité aux airs) pour aller au gp.

Alors oui dans le dressage français il y en a quand même qui sortent de gros billets pour des chevaux prêts (chalvignac par exemple?). Mais c’est quand même pas la même qu’un effort fédéral. Après les prochains jo sont en France comme tu sais sûrement donc oui il va vraiment y avoir un effort car la nation hôte qui va pas en finale ça le fait vraiment pas (surtout qu’il ne manque pas grand chose pour)

Après je trouve que tu dramatises un peu avec ce cheval. Il me parait pas particulièrement moins à sa place que les autres. Yen a ou on s’endort en regardant les airs bon ben la c’est l’inverse :p

Édité par khymette le 26-07-2021 à 09h33



Kaywest

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Posté le 26/07/2021 à 09h40

c'est chaud pour Birmane, l'équipe de france n'a plus de jocker... ils ont intérêt à tous passer la visite véto.. sinon on a plus d'équipe !

a priori Birmane était déjà sujette aux myosites en France.. dommage car c'était la favorite de notre équipe !

Karim passe dans l'équipe, c'est cool pour lui, il n'était pas prévu au programme ahah !

Sinon pour les reprises de dressage, je n'ai vu qu'une partie de celle d'Alexandre Ayache et j'avoue avoir été surprise par les mouvements de main du cavalier. pour Maxime Collard, clairement j'ai grincé des dents toute la reprise : la cavalière est plus qu'élégante avec une fixité incroyable. par contre .. le cheval bouche ouverte sur la majorité de la reprise, fautes de postérieur à répétition, attitude plaquée, nervosité, fouaillement de queue .. Alors oui, certains passages sont bien mais j'ai cru qu'elle allait se faire allumer par les juges et sort pourtant à 69%

Je n'ai pas compris Je ne suis pas cavalière de dressage mais de CCE... de là vient peut être mon incompréhension devant cette reprise.

quand on voit la reprise de Catherine Dufour ou Charlotte Dujardin.. là, oui ! il y a de la fluidité, de l’harmonie (bon c'est pas pour rien qu'elles sont dans les meilleurs de ces JO). Clairement, sur les quelques reprises que j'ai vu, j'ai préféré voir des reprises moins spectaculaires avec quelques fautes que des chevaux comme celui de maxime qui ont une belle énergie et puissance mais contracté avec les dents qui claquent et la bouche ouverte.
Ca reste un avis personnel, sachant que le dress n'est pas du tout ma spécialité (il n'empêche qu'en CCE, on a bien une notre "d'aisance et décontraction" ... walla walla ..)

Timd70

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Posté le 26/07/2021 à 09h43

Quel dommage pour Thomas, qui une fois de plus n'a pas de bol avec les JO ...
Tout le monde, y compris les étrangers, attendait la jument qui avait toutes ses chances. Sans nos deux piliers, on est également mal pour l'équipe.

khymette Oui et puis ils sont derrière nous les Japonais au final quand même, donc mettre des moyens ne fait pas tout. Là où ils ont énormément progressé par contre grâce aux moyens mis en oeuvre, par contre, c'est en complet ! En saut d'obstacles ils montent bien mais c'est encore un peu timide.

Timd70

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Posté le 26/07/2021 à 09h49

kaywest C'est cool pour Karim mais Triton semble quand même bien en-dessous des autres ... à voir, Karim sait aussi se transcender.

Pour la comparaison CCE / Dressage pur, je pense qu'il faut bien avoir en tête aussi que la base de notation est un peu plus haute en dressage déjà à la base, sans même parler de l'exécution des mouvements. Moi qui ai bien plus l'habitude du dressage pur, j'ai à l'inverse souvent l'impression que les points ne montent pas sur le dressage du CCE xD
Et du coup, pour rester dans la comparaison, j'ai l'impression qu'on accorde plus d'importance à l'exécution technique pure et moins aux signes de nervosité en dressage pur, peut-être aussi (mais ça c'est une interprétation perso) parce que les exercices et l'enchaînement sont plus difficiles en tant que tels.

Mel312

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Posté le 26/07/2021 à 10h41

Je vous rejoind la dessus. J'ai vu deux chevaux Francais passés. Un bai et le nor. Désolé pour les nom je suis á la ramasse ses dernieres années.

Le bai malgres quelques fautes, j'ai apprecié la reprise. C'etait fuilde et en harmonie.

Mais le noir des le debut beaucoup trop de tension puis cavalier et cheval completement dephasé. clairement le cheval voulait dire merde!

Quand á Charlotte du Jardin, je l'ai vu sur youtube. C'etait beau á voir. ayant vecut plus de 10 ans au UK, j'etais ravie pour les anglais.

Listoire

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Posté le 26/07/2021 à 11h35

Vous étiez au courant que l'Australie n'a pas d'équipe en CSO ?
Jamie Kermond avait été testé positif en juin à la cocaïne et il a été suspendu depuis.
Edwina Tops Alexander et Katie Laurie ne feront que les individuels et apparemment c'était pas gagné à la base.

Pour Birmane Tom explique sur sa page Facebook, qu'elle avait déjà fait des myosites par le passé, mais que ça faisait 2 ans qu'elle n'en avait plus fait. Là elle supporte pas le climat très chaud et très humide qui tire beaucoup sur l'organisme des chevaux et cavaliers.

Timd70

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Posté le 26/07/2021 à 11h41

listoire Oui j'étais au courant, en fait à la base l'équipe c'était Edwina, Katie Laurie + Jamie Kermond et Roman Willis réserviste. Roman Willis n'a pas souhaité faire faire le voyage à son cheval (je ne sais pas si c'était depuis l'Australie ou depuis les USA, mais plus long que depuis l'Europe en tout cas) pour n'être que réserviste et risquer de ne pas courir.
Sauf que du coup, avec le contrôle positif de Jamie Kermond, plus d'équipe puisque pas de réserviste ...

Cherchour

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Posté le 26/07/2021 à 12h01

Ils sont testés sur la pssm les chevaux de ce niveau ?

Vu les origines de Birmanie la myosite n’est malheureusement pas si étonnante que ça …

Totox

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Posté le 26/07/2021 à 12h05

cherchour a quoi ca sert de tester si ce n'est que ca permet juste de vérifier que la jument soit bien positive ?

Au final si le cheval est bon et bien gérer ce n'est ni plus ni moins qu'une contrainte supplémentaire au quotidien mais ca n'empêche pas nécessairement une carrière au sport. Donc tester pour tester ma foi?.

Édité par totox le 26-07-2021 à 12h07



Tagada29

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Posté le 26/07/2021 à 12h07

cherchour

Je trouve ça fou que les descendants de Papillon Rouge au haut niveau ne soient pas systématiquement testés.

Ce n'est malheureusement plus une nouveauté qu'une bonne part de ses produits / produits de ses produits sont touchés. Je sais pas si c'est une histoire de préservation de bonne réputation mais là quand même c'est un peu la goutte d'eau

Un cheval porteur de pssm sous le climat de Tokyo en effet ca semble compliqué

Tagada29

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Posté le 26/07/2021 à 12h09

totox

Nos messages se sont croisés !

Perso je trouve ça quand même important. Même bien géré au quotidien, un cheval PSSM a ses limites dans certaines conditions. Ici la météo a sans doute été l'élément de trop.
Et la jument, même au top du top de sa forme pour les JO l'a bien montré

Totox

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Posté le 26/07/2021 à 12h10

tagada29 du coup quoi on retire tous ces chevaux la de la compet de haut niveau?
Birmane est suivi ++++ depuis des années. Le test (certainement fait d'ailleurs) aurait changé quoi à l'adaptation de la jument au climat?

J'ai en tete une autre jument jamais testée mais qui faisait coup de sang sur coup de sang malgré une gestion de l'alimentation et du travail au top, ca aurait servit a quoi de la tester concrètement? Elle a fini au parc a élever des jeunes... De toute facon elle etait incapable d'assumer une carrière au sport celle ci.

Édité par totox le 26-07-2021 à 12h12



Cherchour

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Posté le 26/07/2021 à 12h15

Au hasard ça évite de préparer pendant x années pour des JO puis d’aller sur place pour rien avec l’impact économique et écologique que ça peut générer …

Après dans ma réflexion c’est pas tant le fait d’utiliser un cheval porteur, effectivement le coût inconvénient/avantage avec un très bon cheval se mesure. Même si on sait qu’avec une très bonne gestion on a quand même un facteur à risque qui peut générer des effets indésirables n’importe quand (la preuve).

C’est juste dommage de continuer à utiliser des reproducteurs porteurs. Alors que sur une population avec des origines similaires on sait que certains chevaux vont être porteurs et d’autres non. Donc il est possible en faisant attention sur une génération de limiter le problème sans pour autant supprimer complètement des souches qui sont intéressantes sportivement

Tagada29

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Posté le 26/07/2021 à 12h21

totox

Je trouve toujours important de mettre le nom sur une maladie, mais ce n'est qu'un avis personnel

Déjà ça va permettre de faire connaître ladite maladie, ce qui est pas plus mal.
Ensuite, soit pour les chevaux qui ont quelques symptômes ou qui sont descendants d'un " cheval à risque ", je trouverais intéressant de faire tester tôt afin de directement adapter mode de vie + alimentation si résultats positifs.

Pour la jument ici, c'est assez malheureux mais est ce que de l'emmener au Japon ce n'était pas tenter le diable avec son passif ?

Je me questionne juste, je n'ai pas les capacités pour juger

Totox

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Posté le 26/07/2021 à 12h38

Pour la partie epro/recherche ok... pour le reste ma foi...

L'emmener c'etait quitte ou double , ca aurait aussi pu très bien se passer et ca n'aurait choqué personne!
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