La cadence/le travail chez le jeune cheval

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Sarahpre

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La cadence/le travail chez le jeune cheval
Posté le 19/09/2016 à 14h25

Bonjour à toutes !

Voilà voilà ça fait un petit moment que je pensais ouvrir un sujet réunissant tous les conseils possible sur nos difficultés à avoir une cadence sur nos jeunes chevaux (ou même moins jeunes d'ailleurs)

Je parle de jeune chevaux parce que le mien à 4 ans passé, travail 2 à 3x par semaine (voir moins certains moment), j'ai un cheval dans le sang, sur l'oeil, les balades ... Impossible sans être accompagné et encore, ma dernière balade s'est finie avec une belle chute au triple galop plus de peur que de mal bref ...

Le but avec lui est de sortir en compétition dressage, c'est un cheval intelligent, qui aime travailler, propose souvent de lui même, apprend vite, sauf 1 chose ... la CADENCE

Ça fait des semaines voir des mois que j'essaie d'avoir une cadence régulière

Il y a des séances ou il va être très régulier, cadencé, en équilibre, se porter
Et d'autres séances (plus récurrentes) ou il va être sans arrêt dans la précipitation, avoir des jambes, le bassin, le haut du corps présent ne servent à rien, je suis presque obliger de tirer plus fortement sur les rênes pour le freiner et CROYEZ MOI c'est pas franchement comme ça que j'aime monter ! Encore moins un jeune ...

Je suis encadré, mes séances de cours se passent tjs bien, mais dès que je me retrouve seule, 1x sur 2 il va être ultra speed, sur l'oeil pour tout (un plot au mauvais endroit), pas concentré bref ...

On travail beaucoup les transitions, les figures (cercles, serpentines, changement de mains fréquent), avec beaucoup de pauses entre les exos et le tout pour 30 min (j'essaie au mieux de respecter son âge et sa croissance)

Je sais qu'il n'a que 4 ans, la cadence viendra, mais j'aime aussi exposé mes difficultés et voir si je peux grâce à vous trouver des façons de faire différentes auxquelles je n'avais pas pensé. Je pense que la cadence est importante dans l'apprentissage de l'équilibre, et qui dit équilibre, dit cheval qui se porte et donc peut mieux se muscler dans le bon sens :')

Mais je me dis qu'il y a forcément d'autres exercices qui peuvent nous aider à le cadencer, et des avis extérieurs sont tjs bons à prendre :)

Si possible, des avis construit, sans jugement comme déjà vu ... ça serait dommage :) en espérant avoir différents avis, conseils, moi qui suis tjs en remise en question sur mon équitation et ma façon de voir les choses, je suis ouvertes et aime tjs apprendre des autres :)

Édit : grâce à l'aide de tout le monde (et de mon prof évidemment), à m'être foutu un coup de pied au cul à moi aussi, mon petit jeunot après plusieurs séances à trouvé son trot, sa cadence, son allure, beaucoup de progrès en si peu de temps, le tout en 2 séances par semaine, un vrai bonheur, en espérant continuer sur cette voie là :)

J'invite tout et toutes ceux/celles qui ont un jeune, des difficultés dans le travail, à venir demander conseils, demander de l'aide, je pense que vous serez la bienvenue :) !

Édité par sarahpre le 25-10-2016 à 21h20

Mimidada

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La cadence/le travail chez le jeune cheval
Posté le 19/09/2016 à 14h29

Tu as déjà essayé de travailler sur des barres ?
Un exercice nous a bien aidé, c'est mettre des barres pour passer en cercle dessus donc barres en croix, et tu rétrécis et rallonge le cercle au trot, nous çà a bien aidé pour cadencer et surtout, se concentrer.

Sarahpre

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La cadence/le travail chez le jeune cheval
Posté le 19/09/2016 à 14h32

Alors on m'a déjà proposé, je suis souvent seule donc il me faut tout préparer avant, et je pense avoir du mal à évaluer les distances entre les barres

Comment procédes tu ? Quelle distance entre les barres ?

J'avais utilisé les barres à la longe sur un cercle, il a tendance à trébucher dessus -_-

Mimidada

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Posté le 19/09/2016 à 14h34

Les distances entre les barres, je sais pas car c'est ma prof qui avait géré l'exercice mais il faut mettre en gros 4 barres qui partent en croix (donc pas parallèles), tu peux peut-être suggéré cet exercice à ta prof ?
Après, le mien est aussi un espagnol et il a commencé à se calmer et à bien se cadencer il y a un an donc il avait 9 ans, c'est le problème des ibériques !

Lnacalamity

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La cadence/le travail chez le jeune cheval
Posté le 19/09/2016 à 15h04

sarahpre

IL y a pas mal de solutions, mais ça dépend surtout de toi, où tu en es en tant que cavalière ?
Qu'est-ce que tu as dans ta boîte à outils .
Par exemple , tu subis ton trot enlevé , ou tu es capable de gérer la cadence à partir de ce paramètre ?
Ton cheval respecte ton assiette comme aide, ou la déborde ?

Quiebro13

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Posté le 19/09/2016 à 17h27

Je crois que tu as un ibérique ?

Avec mon lusitanien ça a longtemps était notre éternel problème .... Il court après ses pieds et précipite sans arret.

Bon déjà même si tu te sens un peu paumé, l'action des mains c'est vraiment pas la bonne solution. Moi aussi j'ai eu envie de freiner de l'accrocher à l'aide de mes mains et du mors sauf que ce n'est pas prendre le problème du bon côté.

Ce sont souvent des chevaux que l'on ose pas pousser vers leur mors de peur qu ils accélèrent. Très souvent ils ne sont pas rendus même s'ils engagement.
Et puis souvent le cavalier va trop vite la haut en précipitant ou subissant son trot enlevé.

J'ai réglé le problème (même si dans la difficulté d'un exercice les vieux Demons reviennent rapidement ^^)
- gérer ma propre cadence, ralentir mes fesses dans ma tête je répète un "tic tac " lent et si vraiment je suis en galère je fais un temps assis un temps debout.
- faire enormément de variation intra allure, lui demander de ralentir quitte à faire mourir le trot à la limite du pas puis demander de repartir maintenant j'en suis à l'allongement mais au début c'était juste du trot moyen.
- ne pas hésiter à utiliser mes jambes pour le renvoyer vers son mors
- pour le mien pour l'équilibre les épaules en avant et le changement d'incurvation m'a bien aidé.

Sarahpre

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Posté le 19/09/2016 à 18h28

lnacalamity

Ça dépend aussi, autant des fois je vais être bien dans mon trot assis, autant des fois pas du tout ...

Je me dis aussi que ma selle n'est plus du tout adaptée pour moi (ni pour lui), la nouvelle arrive d'ici 2 mois à peine et sera bien plus confort pour lui comme pour moi, je ne suis pas assez stable dessus et je pense qu'il le sent

Pour mon niveau, suffisant pour un jeune à peine débourrer à l'achat :) et jamais ne j'aurai pris si pas d'accompagnement ...

Je pense qu'il déborde un peu au niveau assiette, il ne l'a respecte pas toujours, et je préfère éviter le trot assis (je suis malheureusement plus à l'aise assis que trot enlevé je sens mieux les mouvements et la cadence du cheval) il a 4 ans donc à éviter ...

quiebro13

Oui, un PRE

(Je suis ton post en sous marin d'ailleurs )

Je suis d'accord, les mains me posent soucis et ça m'embête franchement de devoir "tirer" (je n'aime pas ce mot) pour le freiner, autant des fois me redresser et serrer les doigts suffit AMPLEMENT, autant des fois ... tête de noeuds

Je peux tenter le temps assis temps debout peut être (j'aimerai éviter le temps assis)
Faire les variations intra allures je devrais faire plus, je fais bcp de trot/pas/trot/arret/trot etc mais pas de ralentissement de trot puis reaccelere. ..

A essayer !

Depuis quelques temps il a bien acquis l'extension d'encolure, sauf qu'il me la fait à toutes les sauces, dès le début de séances, et quand il veut ...

Après je sais bien qu'il est jeune, il a le temps d'apprendre, mais dire que les iberiques ont un problème de cadence ... j'en vois beaucoup sans soucis de cadence donc ...

Et pour moi la cadence est importante pour la suite des exercices et des objectifs

Pour ce qui est des épaules en avant, on en fait pas mal aussi, au pas principalement, à essayer au trot quand même changement d'incurvation oui ça marche aussi, mais dès que je change de main sur diagonal, il accélère non pas sur la diagonale mais sur l'entrée du nouveau cercle ...

Édité par sarahpre le 19-09-2016 à 18h41



Quiebro13

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Posté le 19/09/2016 à 19h02

Les ibériques sont souvent courts, et on facilement tendance à précipiter car plus sensible également.
Je le retrouve chez pas mal d'ibériques que je connais ça se transforme vite en petite trottinette. Et pour avoir une cadence avec un vrai rebont et de l'amplitude ça ne vient pas seul.

Je vois très bien la différence avec le jeune allemand de ma prof, l'allongement c'est limité naturel pour lui alors que moi j'ai du le bosser plusieurs séances sur plusieurs semaines. Par contre le mien se rassemble et tourne pratiquement sur place le sien a eu plus de mal. C'est aussi une question de morphologie et de disposition.

Attention je ne parlais pas de trot assis mais bien de trot enlevé au lieu de faire "debout-assis-debout-assis ...." Tu fais "debout- debout-assis- debout - debout-assis ...."

Sarahpre

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Posté le 19/09/2016 à 19h09

quiebro13

Oki c'est noté pour la cadence debout debout assis

Oui j'ai aussi eu l'occasion de monté un grand allemand, aucun soucis de cadence c'est clair, mais difficulté au rassemblé, pour avoir la pirouette au galop il a fallu rassemblé d'abord, et fiou le galop était bcp plus confort une fois rassemblé ...

Alors que mon biquet n'aura pas de soucis au rassemblé, ni aux différents exos de dressage, il est naturellement souple, mais à contrario des allemands, il a du mal à s'eteeennnnndre.

L'écurie où je suis il n'y a pratiquement QUE des iberiques, et ils sont quasiment tous bien cadencé, après si c'est un exos qui prendra du temps ben ça prendra du temps ... mais avoir plus de clef pour améliorer, je prend :)

Tekkenyo

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Posté le 19/09/2016 à 19h45

Je vous rejoins d'ici quelques mois - 1 an, quand on commencera à travailler un peu sérieusement sur le plat avec Poney

Limbecile

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Posté le 20/09/2016 à 08h26

Idem, je trouve le sujet intéressant même si (à priori) je n'aurai pas ce soucis avec mon jeune, les 2-3 pros qui l'ont vu le trouvent étonnamment cadencé et régulier justement... On verra une fois monté

Invictus

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Posté le 20/09/2016 à 09h15

Dans ta description il y a quelque chose qui m'interpelle.

Quand tu dis qu'il est sur l'oeil, qu'il n'est pas concentré, est ce que cela s'aggrave au fur et à mesure de la séance (il "chauffe" et regarde tout plus tu avances dans le travail de ta séance) ou bien il est très dissipé au début et se concentre au fur et à mesure?

Lnacalamity

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Posté le 20/09/2016 à 09h32

sarahpre

Je n'ai pas parlé de trot assis .
Sur un 4 ans on s'asseoit pas . Ou qq foulées s'il a le dos fort .

Lnacalamity

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Posté le 20/09/2016 à 09h35

Après il y a d'autres solutions que l'assiette, si on pas le dos et les abdos suffisants, ou que le cheval les déborde .
On peut aussi passer des transitions dès qu'on est est débordé .
En sachant qu'ua début ce sera peut être un peu grossier . Mais on affine au fur et à mesure que le cheval rentre dans les aides et donne la bonne réponse .
Au début on aura peut être besoin de faire trot - arrêt ; puis trot pas trot , puis juste tenir qq foulées dans l'allure ça suffira ....
C'est aussi une solution .

Lnacalamity

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Posté le 20/09/2016 à 09h38

Après je lis que tu as un peu des soucis de mains .
On peut contourner .
Tu peux prendre le contrôle du cheval par ses hanches .
Mon coach sur ma jeune jument avec une énergie débordante , il me faisait rentrer les épaules , sortir les hanches . Ca l'aidait bien à se câler .

Plus simplement , on peut aussi juste remettre droit , les épaules devant les hanches , sur certains chevau ça suffit .

J'ai été interdite de ligne droite pendant un bon moment aussi .
Je devais rester en cercle ... puis un petit bout droit, on tourne dès que ça dégrade ....


Fin bref, installer les allures de travail sur un jeune c'est un job à plein temps

Édité par lnacalamity le 20-09-2016 à 09h41



Maev-ghost

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Posté le 20/09/2016 à 10h30

Un problème de cadence est généralement en premier un problème d'équilibre ou d'engagement.

En gros, un cheval qui court est un cheval qui ne sait pas déployer ses allures, s'équilibrer et se détendre.

C'est typique chez les jeunes, et ça ne me choque pas que ton 4 ans ne soit pas encore cadencé, c'est même normal j'ai envie de dire.

Il faut travailler beaucoup les transitions dans un 1e temps, pour que le cheval se concentre sur son cavalier et se force à engager, passer devant la jambe. Ce qui marche bien, c'est faire une ligne droite dans une allure un peu soutenue puis demander un arrêt. Cela les équilibre, les engage et on a des chevaux qui passent devant la jambe.

Une fois que ton cheval sera devant toi, fonctionnera convenablement, tu n'auras plus qu'à jouer dans ton haut du corps, dans les figures pour commencer à lui imposer un rythme plus constant.

Mais à 4 ans, nul besoin de s'inquiéter.

De plus, les ibériques court un peu après leurs pattes: il faut déjà pas mal les équilibrer en leur demandant des transitions ou courbes plus serrés pour leur apprendre à se tenir et pas à se vomir vers l'avant.
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