Chien de terrier : page 7 - On progresse !!

Bonjour, j'ai lu ton post depuis le début. alors je vais te faire part de mon expérience. déjà je te présente Elite, Jagd Terrier de 9 ans maintenant

je ne sais pas si quand tu l'as adopté la SPA t'as parlé de la race, mais malheureusement ce ne sont pas vraiment des chiens plan plan fait pour la compagnie, Elite vit chez mes parents sur un terrain de 2500 m², il a grandi avec un fox Terrier et après s'est rajouté 2 Jack Russell. ce sont tous des amours.

le problème de cette race...ce sont des chiens hyper nerveux ce qui explique d'ailleurs le fait qu'ils ne grossissent pas beaucoup. il mange la même chose que ses trois autres copains et pourtant il reste tout maigrichon. pourquoi? parce qu'il ne s'arrête pas une seconde, il court derrière les voitures quand elle passe sur la départementale à côté du jardin, dés qu'il entend une moto il part comme un fou jusqu'au bout du jardin pour courir le long du grillage jusqu'à ce que la moto disparaisse. je ne te parle même pas quand ce sont les sirènes des pompiers ou de la police...et le reste du temps il passe son temps à farfouiller dans le jardin...donc il faut qu'il ait un accès permanent à ton jardin, ce n'est pas une race qui peut se contenter de balade, et attention en balade, c'est en effet un chien de chasse chez qui les éleveurs ont cherché à développer ça un maximum peut être un peu trop d'ailleurs, à mon avis il y a de la consanguinité dans cette race. donc lâcher dans une forêt ou autre il va chasser, c'est sur mais il peut se mettre en danger de ce fait, méfies toi des trous de renards ou de blaireaux, il se mette dedans à coup sur et pour aller les récupérer ce n'est pas toujours simple...

Après en ce qui concerne le développement de son instinct de chasseur, je ne peux pas te dire vu que mon père l'avait pris à la base pour la chasse, il a arrêté de l'emmener parce qu'il aimait vraiment trop ça. en fait, il ne s'arrêtait jamais jusqu'à s'épuiser, son instinct de terrier le poussait à couler dans tous les trous qu'il trouvait au risque de s'enterrer (mon père a du le déterrer deux trois fois). dés qu'il le lâchait il partait comme un fou mais il ne revenait pas vraiment de lui même (ça c'est bizarre pour un chien de chasse je l'admets) mais il est comme ça notre foufou, et puis il avait la fâcheuse habitude d'attaquer le gibier (contrairement à ceux que beaucoup pensent non le chien de chasse n'est pas un tueur, il traque et il bloque le gibier, il ne le tue pas) je ne pense pas que tu puisses aller contre son instinct, personnellement je pense qu'aller contre ses instincts ça va entrainer des comportements destructeurs comme tous les chiens, même la plus gentille et la plus calme des races, s'il ne sort jamais il va devenir destructeur.

pour l'éducation, aie aie aie, c'est un terrier, donc ce sont des têtes de mules puissance 10, des petits roquets . il faut faire preuve de beaucoup d'autorités et de ne rien leur laisser passer. ma mère en fait les frais, comme elle les considère comme ses "petits bébés" elle leur laisse tout passer, bah quand elle se fâche ils n'en ont rien à faire

côté sociabilité, je te préviens, Elite est zéro à ce niveau là . on a du le séparer il y a deux ans de ses copains parce qu'ils ne s'entendaient plus du tout, la faute de mon foufou, il passait son temps à les enquiquiner, à grogner pour montrer qui était le plus fort, et bah les autres ont fini par craquer et il a été rejeté par ses copains. et quand on a essayé de mettre le plus jeune avec lui, histoire qu'il ne soit pas tout seul, bah la même, il préfère être seul on s'inquiétait quand même parce que pour nous il allait s'ennuyer tout seul, mais non il fait sa vie, il ne veut pas d'amis c'est tout. le pire c'est qu'avec d'autres chiens, c'est grognement à tout va et air méchant alors qu'il n'est pas mauvais pour deux sous, d'ailleurs c'est lui la victime quand il y a des bagarres, il n'est absolument pas dominant. c'est un amour avec les humains même les étrangers pas de soucis du moment que tu fais des câlins t'es accepté . mais les autres chiens et les autres animaux en général c'est non.

en bref, pour moi, la SPA t'as assez mal renseigné, si ces chiens se retrouvent en masse à la SPA (faut voir le nombre de chien de terrier sur les sites d'adoption) c'est parce qu'ils sont victimes de leur succès, ils sont petits ils sont mignons donc tout le monde en veut sauf que tout le monde se retrouve dépassé et hop à la SPA

tu as raison de demander de l'aide à un éducateur, il saura te renseigner. pour ces chiens, c'est un gant de fer dans une main de velours, il faut être ferme, leur poser des limites et s'y tenir, s'ils n'ont pas le droit d'aller dans la chambre par exemple, pas question d'autoriser une fois sinon après c'est fini (après je pense que ça concerne tous les chiens) faut être clair dans les règles. n'abandonnes pas ce sont vraiment des chiens affectueux mais oui ils sont particulier, Elite c'est mon petit foufou, parce qu'il est fou, mais on l'aime quand même énormément et malgré le fait que parfois son hyperactivité est épuisante et ses bêtises aussi, on s'en séparerait pour rien au monde parce que c'est le roi du câlin quand il a envie, par contre quand les câlins c'est fini c'est fini et il repart à ses petites affaires.

bon courage avec ton petit loulou et n'hésites pas si tu as besoin de conseils, peut être que je pourrais t'aider

bloonda Merci je vais me renseigner dessus :)

sheltiebreiz Merci je vais regarder :)

Il ne reste jamais seul dans le terrain, Parce que soit il se sauve soit il attaque les chats, donc hors de question. Je suis obliger de le sortir en laisse.

Quand on est absent, je lui laisse des cartons sans valeur. Des morceaux d'écorce. Quelques fois des friandises.
Mais il est enfermé dans une pièce sans aucun objet, avec sa copine et leurs paniers.
Malgré tout il a commencer à attaquer le mur, donc je suis obliger de recouvrir les murs de répulsif.
Mais c'est moins pire qu'avant si on veut voir le positif ..

Alors alors ^^

Pour les destructions en ton absence :
https://www.facebook.com/corinne.martin.779/posts/899009870134544?fref=gc&hc_location=ufi

Ensuite ton loulou a l'air blindé d'énergie qu'il faut lui faire utiliser, l'occuper mentalement (jeu de réflexion, snuffle mat, apprentissage de petits tricks) et physiquement. Je comprend que tu ne puisse pas le lâcher a cause de son instinct de chasse (j'ai la même a la maison) mais y'a moyen de les défouler sans les lâchers (canicross et cani-VTT entre autre, par contre jamais de jeux excitants genre lancer de balles)

Après trouver un bon éducateurs (en positif of course) t'aiderais beaucoup, mais l'instinct de chasse c'est chaud

Il y a l'instinct de chasse, certes. Et il y a l'influx ;)
Tous ces petits terriers sont recasés comme chiens de compagnie, alors qu'en fait ce sont des boules d'énergie . D'où les abandons en pagaille.
Un jack Russel, un jagd se feront beaucoup moins bien à une vie d'intérieur qu'un dogue allemand ou qu'un lévrier.

5 mois après de retour.

C'est très simple, il passe par des phases. Il va être adorable et a l'écoute pendant quelques mois et puis du jour au lendemain il est infernal.

Avant Noël, il c'est jeter sur un chat. Le chat rien, lui en sang. J'ai du lui faire des bandages pour la nuit.

Je l'ai emmener à la spa pour montrer comme il était devenue beau, il a été très sage.

Ça fait 1 an que je l'ai adopté maintenant.
Quand on a fait une rétrospective, il a beaucoup progresser. Il c'est calmer, plus à l'écoute, plus proche de l'homme. Marche correctement en laisse.

Jusqu'à cette semaine. Il est de nouveau rentrer dans une mauvaise phase. Sauf que là, il commence à rentrer en agressivité.

Il a grogner sur ma mère et sur l'autre chien. On y a pas porté d'inquiétude puisque dans les deux cas un objet était en cause. (Le premier ils jouaient, il c'est fait remettre a sa place, je pensais qu'il était trop à fond comme à son habitude. Le deuxième cas, il y avait des croquettes.)

Hier ça a été très compliqué. Il m'as grogner dessus parce que je lui est demander d'aller dans son panier. Il a recommencer 2 fois. Ça m'as totalement déstabilisé puisque depuis le premier jour, il me considère comme SON unique maître.
Je me suis dit que la situation a peut-être été mal interprétée et que de mauvais souvenir sont revenus.

Dans la soirée, il a fugué et poursuivis un chat. Je l'ai rattraper au vol mais rien de dangereux.

Puis il était avec tout le monde (ne dormait pas je précise). Mon petit frère étend la main vers sa direction. Le chien c'est totalement transmuté. Il c'est relever d'un coup et c'est jeter la gueule grande ouverte sur mon petit frère. Heureusement pas de Bobo.
Mon petit frère a été très choqué. J'ai retourner la situation dans tous les sens je n'ai aucune excuse pour le chien.

Le chien est rester distant et avec un mauvais regard tout le reste de la soirée. Cette nuit il a dormis de lui même seul.

Ce matin j'ai retrouver mon chien. La journée c'est bien passé. Puis il a de nouveau forcer la porte pour poursuivre le chat. Cette fois-ci il a attraper un des chats.
Je me suis jeter sur les deux. Il n'as jamais voulu lâcher le chat. J'avais le chien à portée de main et le chat accrocher u bout. Heureusement il a perdu en force et le chat est partie. Mon chien était encore en sang, il a arracher des poils au chat mais impossible de le trouver, j'ai juste peur qu'il soit blesser.

Je suis vraiment désemparé. Comme tous les 6 mois où je poste ici vous me direz.
Là, il a grimper l'échelon de l'agressivité. Il ne veut plus attraper les chats pour jouer, il veut les tuer.
Mais surtout, il n'as pas de considération et de respect pour l'humain. J'ai toujours penser le contraire, du moins avec moi. Je me suis tromper.

Je ne peut pas faire appel à un éducateur pour des raisons financières. Je pensais demander des conseils à la SPa qui me l'as donner, mais je pense que ça ne se fait pas..

Je ne sais plus, et je n'arrive pas à trouver d'autre solution que de le donner à quelqu'un de largement plus compétent que moi et m famille. Mais il vient de la spa et c'est interdit.

Je ne demande pas de jugement mais j'ai juste besoin de vider mon sac.
Je n'arrive pas à comprendre pourquoi il régresse autant. J'ai l'impression d'être le pire maître qu'il est pu avoir.
J'ai l'impression que depuis le début, je ne lui convient pas.

J'ai l'impression de revivre ses douloureux mois que j'ai passé pour savoir comment m'en sortir avec mon cheval.
Je suis au bout du rouleau ..

Coucou. Je ne sais pas si je vais être d'une grande aide, mais voici ce que je peux suggérer :

- Serai-t-il possible de clôturer ton jardin de manière électrique puisqu'il crée de nouveaux trous tous les jours? Il existe des clôtures exprès à enterrer, avec un collier spécifique. Je ne suis habituellement pas pour, mais dans ce genre de cas extrêmes, mieux vaut cela à une plainte des voisins car le chien aura tué leur chat, et puis par sécurité, avec les voitures etc etc, ou sinon, de murer sur une bonne hauteur? Mais c'est plus onéreux bien sûr.

- pour les destructions, c'est bien de lui proposer des objets qu'il a le droit d'abimer, remplis ou non de nourriture, tu peux continuer dans ce sens en lui proposant régulièrement des nouveaux. Si ces destructions n'ont lieu qu'en cas d'absence, il ne faut lui proposer ces jouets que lorsqu'il n'y a personne, et les ranger quand vous êtes là. Tu peux aussi l'occuper en lui cachant des objets croquettes et l'entraîner à flairer, pour combler un peu ses besoins de chasseur.

- il ne faut pas voir le grognement comme quelque chose de terrible, c'est un moyen de communication comme un autre pour un chien, un moyen de prévenir qu'il n'est pas à l'aise avec la situation présente. De quelle manière réagis-tu quand cela arrive? Peut-être ton frère l'a-t-il surpris même s'il ne dormait pas? Peux-tu demander à ton frère d'appeler doucement le chien par son nom avant de tenter de l'approcher physiquement, voir si le chien est toujours agressif dans ce cas?

- Et si le problème était d'ordre médical? Un problème de vue, d'oreille, qui peux le rendre agressif car surpris? Ou une douleur? Un souci neuro, une otite... et d'autres choses peuvent perturber le chien et lui causer ou des douleurs ou des soucis de perception qui va rendre le chien agressif, ponctuellement ou pas. Peut-être serait il bon de faire quelques examens?

Bon je vais sans doute me faire huer, mais je ne vais pas y aller par les quatre chemins. Tu le ramènes d'où il vient en expliquant les difficultés grandissantes que tu rencontres avec lui et son agressivité qui va crescendo également. Plus tu vas attendre, pus tu prends le risque qu'il commette l'irréparable, que ce soit vis à vis d'un autre animal, de ton petit frère ou une autre personne de ton entourage, et tout simplement vis à vis de toi puisqu'à priori il ne te respecte plus.

Perso, je ne prendrais pas le risque d'exposer ainsi mon entourage pour un chien qui me pourri l'existence au quotidien parce qu'il a un grain. Et que de chercher à tout prix une cause par le biais d'un véto ou autre, bah çà coûte de l'argent, du temps, et tu dis toi même que tu n'as pas les moyens de toute manière. Tu es en train de te pourrir la vie et de mettre potentiellement en danger toi et tes proches (et les chats du quartier accessoirement.... )

Mes deux chiennes viennent de la SPA et franchement j'ai jamais eu de souci comportemental avec elles et y aurait pas intérêt, entre mes gosses et les clebs bah désolée mais je n'hésiterais pas une seconde à prendre ma décision. Un chien est un chien et il se doit de garder sa place de chien dans une famille. Il y a des limites à ne pas dépasser et je crois que ton chien les a dépassé depuis un moment déjà.

Aie aïe aïe c'est triste de lire ça. J'ai moi même une petite bâtarde avec du jagdt, très vive, qui m'a aussi détruit beaucoup de choses, pouf , canapé,et j'en passe. Mais jamais elle ne s'est montrée agressive envers moi ni personne. Juste très peureuse envers les étrangers elle aboie dessus mais garde ses distances. Je n'ai malheureusement pas de conseils à te donner car je ne comprends pas pourquoi ton chien à réagi ainsi avec ton frère. Mais tu as tout mon soutien car tu sembles très affectée et tu fais ce que tu peux. Je pense qu'il a eu de la chance de tomber sur toi d'autres auraient déjà baissé les bras.

A-t-il eu un check-up véto complet comme l'a demandé Gaby au dessus ?
Contrôle de la vue, de l'ouïe, ostéo... ?

C'est étonnant ce changement soudain de comportement envers toi, ton petit frère. Y'a t il eu des changements particuliers ces derniers temps dans votre environnement ?

Sinon, ba il faudrait que tu te fasses aider par quelqu'un de compétent. En début de post, tu avais eu (je crois que Frendistrict t'avait envoyé un mp, des conseils pour un éducateur, avais tu été en voir un ?

Et n'hésites pas à contacter la SPA pour expliquer la situation, ils ont parfois des éducateurs (après à voir ce qu'ils valent ...)

Et pour la sécurité de tes chats, fais vraiment en sorte que ton chien ne puisse pas être en contact avec eux ....

Mince je vois que ça ne s'arrange pas avec ton loulou...je pense qu'il ne faut pas hésiter à retourner voir la SPA, certains sont en accords avec des éducateurs qui proposent une ou deux séances gratuites ça pourrait t'aider à cerner le problème. tu ne dois pas avoir honte ou autre chose à retourner à la SPA pour obtenir peut être plus d'infos sur ton loulou, comment était-il là bas? ont-ils plus d'infos sur le passé du chien qui pourrait aider à comprendre. et ils pourraient être de bons conseils.

de mon expérience, ce ne sont pas des chiens qui sont agressifs avec l'homme habituellement...j'en ai rencontré plusieurs, pas sociables avec leurs congénères mais pas de problème avec l'homme.
surtout il ne faut pas que tu cèdes, ça va peut être choquer ce que je vais dire, mais s'il grogne et que tu recules, il a gagné, et s'il comprend qu'il peut avoir le dessus, tu ne t'en sortiras jamais. il te grogne dessus un coup de pied au fesse en le grondant ou si tu oses et que t'en as la force, tu le prends par la peau du cou, tu le soulèves juste assez pour que ses pattes avant ne touchent plus le sol et tu le laisses partir dés qu'il arrête de grogner (c'est comme ça que la maman éduque ses chiots et c'est un signe de domination) c'était le conseil d'un éducateur canin pour un berger allemand qu'on avait eu quand j'était gamine. ça ne leur fait pas mal et c'est efficace. pareil si il grogne ou même s'il attaque un membre de ta famille, il faut réagir tout de suite, c'est toi le chef pas lui.
mon fox m'a grogné une fois dessus parce que j'ai voulu lui faire lâcher une souris qu'il avait attrapé. il s'est pris un coup de pied aux fesses, et après dés qu'il voulait s'approcher de moi, je le rejetais, je pense que c'était la pire des punitions pour lui, je me rappelle qu'il me regardait avec un air penaud à une dizaine de mètres, j'ai tenu 10 minutes, à un moment, je l'ai appelé et je lui ai dit de venir, et bah il était heureux "d'être pardonné" et je pense qu'il a compris le message, depuis, pas de problème.
concernant les chats...je ne vois pas de solutions, à moins qu'il les considère comme des membres de sa famille, mais je ne vois pas comment faire...

bon courage à toi, après c'est difficile, parce qu'on y tient à nos bêbêtes, mais si vraiment tu ne t'en sors plus, si tu commences à avoir peur de ton chien ou quoique se soit...oui peut être faut-il envisager que tu n'es pas le maître qu'il lui faut...après le risque, vu son comportement, c'est qu'il ne trouve jamais de famille...mais avoir un chien doit rester un plaisir, pas transformer ta vie en cauchemar

Certes tu a fait une bonne action (en restant a la spa, il aurait pu etre euthanasié si personne d’intéressée. Helas l'empecher d'assoufir ces instincts on des repercussion sur son mental. Il a l'air completement fustré bien qu'il essait de te faire plaisir. ce qui explique les phases ou il est bien a l'ecoute et d'autre non. ainsi que maintenant son agression.
Ces races la on etait selectionné pendant des décennie pour leur instincts chasse, niaque, endurance, audorat.....
Avoir si un chasseur de gros gibier ne serait pas interessé. Meme si tu es anti-chasse, le pauvre chien lui n'a rien demandé (d'etre cloitré en chien de salon).

PS: je peux etre dans l'erreur mais c'est ce qui ressort de tes ecrits.

Alors, surtout, ne fait JAMAIS ce que Valentine dit ! Ne punit JAMAIS un chien qui grogne. On ne punit pas un animal qui communique son inconfort et encore moins en le prenant par la peau du cou, ce qui se traduit en langage canin par : "Je vais te tuer. ".

Un groupe de chiens n'a ni dominants, ni dominés, c'est une notion qui n'existe pas chez les chiens. Il n'y a pas de chef et encore moins entre différentes espèces. Un chien ne considérera JAMAIS son humain comme un chef ni comme son semblable. Il sait très bien qu'ils sont différents. Ils cohabitent ensemble en harmonie mais il n'y a pas et ne doit pas avoir de rapport de force.
Pour comprendre le grognement, c'est simple. Imagine-toi te baladant dans la rue quand un relou vient t'emmerder. Tu vas commencer par lui dire gentiment de partir (ce qui se traduit chez le chien par diverses attitudes subtiles à observer), puis, voyant que le relou reste, n'écoute pas tes démonstrations d'inconfort, tu vas hausser le ton et lui demander vivement de partir (= grognement chez le chien). Si le mec persiste, tu lui menaces d'appeler les flics (= claquement de dents dans le vide) puis, si ça continue, tu lui fous une baffe (= morsure). Bon, même si tu ne réagis pas comme ça quand un relou t'accoste, je pense que tu saisis l'idée. Sauf que, si tu punis le grognement, le chien comprendra (grognement = on m'écoute pas + punition) donc la prochaine fois, il ne grognera plus, ce sera la morsure.
On ne frappe jamais son chien également. Tu risques de l'exciter voire le rendre plus agressif. A bannir !
Quant à le soulever par le cou, les chiennes ne le font qu'à leurs petits pour les transporter. JAMAIS pour les punir, d'ailleurs, je ne pense pas qu'elles punissent. Adulte, un chien qui choppe un autre par la peau du cou, c'est pour le tuer. Donc tu dois bien te rendre compte que c'est une expérience EXTRÊMEMENT traumatisante pour le chien.

EDIT: vocabulaire