Cheval "demandeur", vraiment ?

chose promise, chose due: le porte selle en question (pas finit, le dessus n'est pas fixé, et il manque le tiroir qui va dessous

oups trompée de post, et ça s'édite pas...

d'accord avec toi pour dire que 2 ans et demi c'est trop jeune pour LR, 'tours' et longe autre qu'exercices de pas et trot étho...

Mais pour ce qui est du cheval demandeur... oui... j'en ai 2 qui s'expriment particulièrement fort quand je sors avec un autre qu'eux du parc... leur regard et leur posture en dit long, et c'est limite très éprouvant pour moi quand je les vois faire ça, car je sais que je ne pourrais pas répondre à leur attente immédiatement...

cavaleth C'est un peu normal que l'age joue aussi: dans la nature, le poulain doit apprendre tous ses codes avec ses congénères, son comportement face au danger, etc... Donc si le poulain n'avait pas une certaine dose de curiosité, un désir d'apprendre, il n'aurait pas pu s'adapter, et l'espèce aurait disparu (selection naturelle).
Mais je trouve qu'il y a une différence entre apprendre et exécuter. Et ça recoupe une remarque que j'avais lu pour le débourrage: il ne faut pas aller trop vite (ça tout le monde est d'accord même si pas toujours appliqué), mais pas trop doucement non plus, sinon on lasse, on perd l'attention, la participation du poulain. Quand quelque chose est acquis (phase apprendre), il faut passer à autre chose (sinon on passe dans la phase d’exécution).

annerobert Mon petit père fait ça ; il adore sauter, et en liberté, c'est encore mieux !

J'ai une anecdote à ce sujet, concernant le cheval d'une amie.

Cette amie, qui est une excellente cavalière, me disait fréquemment que son cheval (un SF de 8 ans) adorait l'obstacle. Qu'il s'agissait vraiment de sa discipline de prédilection, et qu'il était très demandeur.

Bien qu'ayant un niveau bien en-dessous du sien et beaucoup moins de connaissances, j'étais un peu sceptique et ne la croyais pas vraiment.

Puis j'ai eu l'occasion de faire un stage dans le CE où elle monte et où son cheval est en pension, et donc de les côtoyer tous les deux au quotidien, et j'ai été scotchée !

Quand son cheval effectue un parcours d'obstacles (et je parle d'un entraînement, pas d'un concours) il s'illumine. Vraiment, je ne trouve pas d'autres mots. Son regard devient plus vif, son attitude change, il se donne à fond.

Je l'ai vu aussi pendant des séances de dressage, et ce n'était pas du tout le même cheval. Plus éteint, moins alerte, moins impliqué.

Mais à l'obstacle, ou sur un cross... c'est tout autre chose ! D'un coup, il se réveille, devient plus "présent". Le changement est réellement évident.

Et ce n'est pas simplement parce qu'il est content de sortir ou de se dépenser, puisqu'il vit au pré avec des copains.

Alors oui, je pense que les chevaux peuvent avoir des disciplines qui leur plaisent plus ou moins. À plus petite échelle, je l'ai vécu il y'a quelques années, avec ma première jument. La carrière c'était l'horreur, elle se traînait, ce n'était un plaisir ni pour elle ni pour moi. En revanche, elle se montrait bien plus vive et alerte en extérieur. Du coup, je n'ai plus fait que de la rando, et c'était bien plus agréable !

Concernant les concours, je connais un cheval qui aime tellement ça qu'il fait son caprice dès qu'un camion arrive dans la cours. Tourne dans le box, tape dans la porte, henni.. la totale.

Et si on ouvre la porte il se passe quoi? Il file direct dans le camion!

Je crois qu'on peut dire qu'il aime ça...

Selon cette notion , je ne pense pas que le cheval soit demandeur.
Les réponses données insistent sur le plaisir ressenti par le cheval lors de tel ou tel exercice demandé par l'homme.
Mais un cheval lâché seul, sans intervention de l'homme dans une carrière ou un carré de dressage, n'ira jamais de lui même sauter ou dérouler, ni même chercher son pote humain pour qu'il lui fasse faire d'autres exercices ou faire un slalom , un reculer........
Il se baladera plutot dans la carrière voir s'il n'y a pas quelque chose à grignoter

asserp Pour ce qui est de sauter de lui-même, si si c'est tout à fait possible ! C'est justement le cas du cheval de mon amie évoqué plus haut. Il lui arrive d'être lâché dans le manège et, sans aucune intervention extérieure ni demande, s'amuse à sauter les obstacles qui s'y trouvent.

Il saute aussi les troncs d'arbres, les barrières... tout ce qu'il trouve sur sa route.

Bon, mais c'est vrai qu'il est particulier et que j'ai rarement vu un cheval comme lui. Je ne pense pas que ce soit très répandu.

Je connais des chevaux qui se réveillent à l'obstacle... tout simplement parce que le reste les emmerde. Ou le contraire. Dans ce cas, ce n'est pas parce qu'ils aiment particulièrement une discipline, c'est juste que c'est le seul truc qui ne les ennuie pas... Du coup, il faut essayer de faire le tri là-dedans.

Par contre j'ai un cheval "demandeur" dans le sens où il "s'exprime", pour des choses différentes. Il n'ira jamais me demander de sauter ou de dresser, c'est pas trop son truc. Par contre il se réveille complètement sur certaines parties de balade, genre en forêt - c'est un poney les oreilles en avant, content, qui adore zigzaguer entre les arbres, sauter dans les fossés, grimper...

Là il est grave en demande, c'est quand il commence à s'ennuyer dans son pré : il m'appelle, il fait son mignon, il a envie de sortir voir autre chose parce que c'est dans sa nature, c'est un curieux et un brave. Découvrir des chemins (à petits pas) ça lui fait du bien.

Du coup je ne sais pas s'il y a des chevaux "demandeurs". Juste des chevaux qui s'expriment, et des chevaux qui souvent, s'ennuient ou n'ont pas assez de choses pour agiter leurs neurones.
Mais bon, ils sont bien aussi, dans leur routine - parfois :) ça ferait trop s'ils étaient à fond tout le temps.
Je suppose...
J'en sais rien, en fait.

Mince, encore un truc de plus à cogiter.

Tu fais référence au post de la page de Baly et Capucine à propos d'Ace?

scoudi oui... j'adore son travail avec ses chevaux. Je ne doute absolument pas que ce qu'elle fait est réfléchis et je pense qu'elle a vraiment un "truc de cheval" que beaucoup n'ont pas, moi compris.
Mais n'empêche que pour son poney, je trouve que c'est trop tôt.... ce n'est que mon humble avis, sans connaître réellement le poney ni la demoiselle. Mais quand j'ai vu une de ses vidéos ou elle y montre la progression du poulain, j'ai pas pu m'empêcher de penser "déjà ?", donc quand six mois après je lis longe, longues rênes et poney en demande, je m'interroge.
Non pas sur ses méthodes, mais si nous, humains, on devrait réellement profiter de cette périodes d'apprentissage du poulain pour nos pitreries...

JE considère que ma jument aime travailler. Pourquoi ?
- Elle m'accueille toujours d'un hénnissement très doux quand j'arrive (elle connaît le bruit de ma voiture)
- Elle vient et se plante comme un piquet devant la porte du pré jusqu'à ce que je l'attrape
- Elle marche toujours de bon coeur pour sortir

Tous ces "signes" me permettent de dire qu'elle est contente quand je suis là et pourtant quand je viens c'est presque toujours pour monter... donc selon mon interpretation, elle aime son "job".


Elle est également demandeuse car quand je la sors pour juste un pansage ou juste le maréchal, elle semble ne pas "comprendre" pourquoi elle retourne si vite au pré et sans sortir... Elle reste devant la porte...

Outre le fait que je pense que ce soit trop tôt pour toutes ces choses là, j'ai un peu du mal avec la notion de "cheval demandeur". Idem il m'arrive de lire ici que certains chevaux sont contents de sortir....
mon expérience : un poney que j'ai débourré, très demandeur en effet.
dès que j'allais au pré il suivait et dès qu'il voyait un licol il mettait le nez dedans.

il avait 2 ans et demi, 3 ans, je faisais des séances de 10 ou 15 min/semaine, à pied.

Pdt les vacances j'ai essayé de "répondre" à sa demande en le sortant 1 jour sur 2... bah ça n'allait pas. Il n'était pas concentré, faisait des bêtises, régressait. En fait il avait envie qu'on s'occupe de lui mais pas les capacités intellectuelles d'assumer tant de travail, on va dire.

En reprenant le travail 2/semaine ça s'est tassé et il est redevenu normal.

Mais demandeur dans le travail, qui aime apprendre de nouvelles choses... des termes qu'on lit souvent. Mais je me demande si les chevaux ont vraiment cette notion la.
bah pour eux on est aussi une distraction.
Ya qqs années j'ai passé 1 mois sans monter, à aller juste faire des soins des pieds (vaporiser) rien de douloureux, j'y allais tous les jours avec un picotin, hop curage, pchitt et aurevoir.

3/semaine je brossais, pas de travail ni monté, ni à pied ni rien.

Au bout de 10j mon mérens a commencé à faire le g**le, au bout de 20 jours je lui courais après ! La seule fois de sa vie où il n'a pas voulu se laisser prendre....

Du coup je pense que, pour eux on est une sorte de distraction qui leur fait voir des trucs inédits par rapport à leur vie quotidienne . Si je n'y vais pas pdt plusieurs jours d'affilée, il suit partout mes copines et attend devant la porte. et les chevaux des copines font pareil (ils sont en troupeau dans 10 ha pourtant)

Et ya des jours où il n'a pas envie de partir, il se traîne, cherche le chemin du retour, alors que d'autres fois, il veut pas rentrer, et prend systématiquement les chemins qui ne vont pas vers la maison ! Donc ya des fois il a envie, aime, d'autres fois il resterait bien ds le canapé...

Un autre truc qui m'interpelle et m'est arrivé plusieurs fois : une rando-galère genre il fait froid, il pleut, on se perd, il fait nuit, on fait un détour de 10km pcq'on s'est perdu...
je me dis, la prochaine fois, il va s'enfuir en me voyant ! Bah, non c'est l"'inverse, comme si affronter ensemble les difficultés nous avait "soudés" à ses yeux...

Le mien je vois qu'il aime ce qu'on fait parce qu'il change de comportement en fonction des exos. Alors qu'il a toujours une carotte, ni plus ni moins à chaque exos réussi.
Quznd il aime pas un truc, il y met pas du sien (même si il sait super bien le faire), il est grognon et il me propose autre chose en espérant me faire changer d'avis^^

Par exemple, il adore faire la révérence, il me fait même un petit hénissement pendant qu'il le fait si ça fait longtemps, par contre il est pas fan de la Valse... Alors il le fait de mauvaise grâce une fois ou deux et Pouf il me propose une révérence ^^
alors que je ne récompense pas quand c'est pas demandé, sinon c'est ingérable... j'ai été obligé d'intégrer pas mal de code pour qu'il apprenne à "ne rien faire" une vraie épreuve pour lui mais sinon il me proposait plein de truc en même temps ça devenait n'importe quoi x)

Et il se sert de ce que je lui apprend au quotidien, il a été avec 2 gros SF un peu dominant qui ne voulait pas le laisser manger au ratelier... Il leur a reculé dessus sans s'arrêter jusqu'à ce qu'ils arrêtent ^^

Il y a surement un peu d'antropomorphisme dans la façon de parler des proprios, mais ça dépend aussi beaucoup du caractère du cheval en question...
Le mien il adore, c'est sur... Mais d'autre chevaux que j'avais au travail, ils étaient à l'aise dans le travail, ils trouvaient même parfois du confort dans certain exos mais sans plus...

Le mien il fait son sport tout les jours en cercle avec extension d'encolure, que je sois là ou pas... Il est super musclé avec un très bon dos et c'est pas grâce à ma présence xD

Est-ce que ce n'est pas le fait que tu t'occupes d'elle qu'elle aime ? Et peut-être pas le fait de travailler en lui même ?