Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
6870 vues - 37 réponses - 0 j'aime - 2 abonnés

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 20h48

Bonsoir, le sujet est récurrent mais qu'on me corrige je n'ai pas trouvé de post récent à ce propos: je pense tondre ma jument prochainement.

(Là j'essaie de me justifier pour la tonte:
Je sais bien que ça ne plait pas à tous et moi-même j'ai franchement essayé d'éviter et l'année dernière j'ai réussi à m'en passer. Mais cette année je ne sais pas pourquoi, si son poil est plus épais ou autre mais ma jument transpire à ne rien faire. Elle a déjà le passage de sangle mouillé quand j'arrive aux écuries et le moindre travail léger la laisse mouillée de partout. Et ça ne sèche pas en plus. La dernière fois après 1h30/2h avec une séchante et plusieurs brossages elle était toujours mouillée. Et en plus en bonne vraie jument elle hait qu'on la brosse sur les flancs. Comme on n'a pas trouvé de souci de santé particulier et qu'elle a toujours eu la transpiration facile on suppose qu'elle a fait un fort poil aux premières nuits fraiches et que le redoux est trp doux pour son poil. Ca c'était pour la justification de la tonte qui risque de ne pas suffire mais tout ça pour dire que je comprends qu'on soit contre mais que j'ai l'impression que c'est ça ou la laisser en vacances jusqu'au printemps.
La dernière remarque que je peux faire c'est que je viens à l'instant en épluchant le forum de lire que la tonte n'était pas naturelle, les couvertures non plus. C'est très finement observé mais j'ajouterai que rien de ce que je fais vivre à ma jument n'est naturel. Vous savez l'équitation, le sport tout ça...)

Et donc ma jument refuse la tonte, je pense que c'est l'inconfort (jument très jument donc compliquée à brosser, très chatouilleuse) combiné peut-être à une mauvaise expérience plus jeune (elle est généralement très très calme, très gentille et plutôt confiante et proche de l'homme mais peut faire une belle montée en stress si on y va en force).

Alors je voulais avoir un maximum d'expériences/conseils niveau tonte, sédation pour la tonte.

(Notre expérience à nous: Le premier hiver on ne s'attendait pas à cette réaction (de par son caractère facile) et ma monitrice et gérante des écuries où je suis a commencé à tondre et a du abandonner en cours de route à cause de la réaction de la jument. On a fait appel au vétérinaire qui l'a sédatée pour finir la tonte (elle était à moitié tondue) et contacté les anciens propriétaires qui avaient omis de nous parler de ça.
Par la suite je me suis renseignée et j'ai trouvé pas mal de retours positifs sur le domosedan gel donc j'ai demandé à mon vétérinaire de tenter ça dans l'espoir que je puisse à l'avenir la sédater moi-même avec ce produit simple d'utilisation pour éviter la facture de plus de 100euros rien qu'en frais vétérinaires et l'organisation compliquée (réunir le vétérinaire pour la sédation, la monitrice avec sa tondeuse pour la tonte, moi pour tenir, à un moment tranquile etc). Mais après un moment la jument était plus réveillée que jamais donc le vétérinaire est passé sur son "cocktail" de sédation habituel. Résultat j'avais toujours la facture vétérinaire de plus de 100euros, celle de la tonte à 50, une tonte très aproximative en plus car rendue compliquée par la sédation et le test du domosedan gel se révélait plutôt infructueux. Donc l'année suivante j'ai essayé de limiter la pousse du poil et je m'en suis pas trop mal sortie mais cette année je ne m'en sors pas. Voilà. Je me demande si on avait attendu suffisamment longtemps pour voir le domosedan agir aussi)

Verylynn

Expert
   

Trust : 29  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 479
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 21h05

Pour le domosedan c'est 30/45minutes avant effets, et pour les sedatifs le problème c'est que la reaction depend du cheval, mon gros anglo ne tient plus debout avec le domosedan alors qu'il n'y a aucun effet quand on le pique au vetranquil...

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 21h09

verylynn Oui c'est ce que j'ai cru comprendre en fouillant le forum, du coup j'hésite entre retenter le domosedan qui a l'air de rencontrer le plus de succès ou tenter un autre comme le vetranquile...

Mimisia

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2191
2 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 21h15

j'ai bien tout lu, mais je trouve quand même dommage de sédater pour une tonte. D'après moi ça devrait rester réserver à des soins vétérinaires, nécessaires et indispensables.
Pourquoi ne pas prendre le temps de l'apprentissage?
Hier on a passé 3h avec ma jument, elle aussi très réactive déjà au pansage. On s'est pas énervé, j'ai juste rien lâché de bout en bout calmement et fermement. On a tondu qu'un tiers mais peu importe, pour moi c'est déjà une victoire car pas de violence, pas de tord nez, pas de tranquillisation. Juste l'acceptation de faire confiance.

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 21h30

mimisia Honnêtement j'ai pas pu m'empêcher d'y penser. J'ai une bonne relation avec ma jument, elle est terriblement intelligente. Alors qu'elle avait du mal à embarquer quand je l'ai eue, aujourd'hui c'est un vrai jeu pour nous. Surtout que lors de la première tonte dans mes écuries je n'étais pas présente (et que ça ne devait pas se passer comme ça) et je ne peux pas m'empêcher de me demander si en y allant tranquillement à notre rythme on n'y arriverait pas. Mais c'est ma monitrice qui tond avec sa tondeuse et elle ne me la prêtera pas et ne va pas avoir ma patience. Je me demandais si je ne chercherais pas quelqu'un à qui emprunter/louer mais je n'ai jamais tondu. Et puis quand je vois sa réaction au toucher, je suis assez d'accord avec le véto qui me dit que c'est physique. Enfin j'avoue que je ne sais pas trop... Ca ne me plait pas de m'y prendre comme il y a 2 ans, mais j'ai peur d'être présomptueuse de croire que je peux y arriver à ma façon... Et les problèmes techniques évoqués ci-dessus. Sinon oui j'aurais bien aimé, déjà cet été je me disais je pourrais commencer à travailler là-dessus tout doucement mais personne n'accepte de me prêter sa tondeuse après la réputation qu'elle s'est faite :/

Pipoupipou1

Expert
   

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 934
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 21h46


verylynn a écrit le 02/11/2016 à 21h05:
Pour le domosedan c'est 30/45minutes avant effets, et pour les sedatifs le problème c'est que la reaction depend du cheval, mon gros anglo ne tient plus debout avec le domosedan alors qu'il n'y a aucun effet quand on le pique au vetranquil...




Concernant le domosedan,ç est effet 5 mn après l injection en IV...et l intérêt du domosedan...c est qu il N y a pas de réactions type sursaut violent .
Contrairement au v tranquil qui entraîne souvent dès réactions inopinées pendant la sédation.
Mais certains chevaux répondent bien au v tranquil ou au calmivet en granules(voie orale,temps D attente plus proche D une 1/2 h avant effet)
Le v tranquil comme la calmivet existent aussi sous forme injectable.
L avantage du domosedan est aussi le délai positif au contrôle anti dopage qui est de 48h contre 15 jours de rémanence pour v tranquil et calmivet


Sinon si çà peut te rassurer,tu peux tranquilliser pour une tonte qui se déroule bien et certains chevaux délicats au départ S habituent au fur et à mesure ...
Jusqu a N être plus tranquilisés(ok au bout de plusieures tontes en general..donc si tu ne la tonds qu une fois par an ça peut prendre quelques années...)

Je comprends tes appréhensions mais je fais partie de ceux qui N hésitent pas à sedater dans la mesure du raisonnable ,ne serait ce que par sécurité pour elle,et pour celui qui tond...

Mimisia

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2191
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h04


chloequincy a écrit le 02/11/2016 à 21h30:
@mimisia J'ai une bonne relation avec ma jument, elle est terriblement intelligente.Alors je suis certaine que tu peux y arriver (même si la première tonte en ton absence a du mal se passer et donc la marquer négativement, ce qui va te compliquer la tâche). Le plus chiant sera de trouver quelqu'un ok pour prêter sa tondeuse. Idéalement tu devrais en louer une à la journée en ayant pour objectif non pas de tondre mais de désensibiliser. Pour ma part c'est ça qui a pris du temps, pas la tonte en elle même!

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h09

pipoupipou1 Merci pour ta réponse :)

Le domosedan en injection je croyais avoir vu IM et pas IV mais quoi qu'il en soit j'ai aussi lu plusieurs fois que les retours étaient meilleurs avec celui en gel oral (seringue) donc c'est celui-ci que j'avais testé (et puis si je peux trouver un produit qui ne nécessite pas de piqure ça m'arrange :) ) et j'ai aussi lu partout 30 minutes de délai mais toi tu parlais de l'injectable
Et il n'y a pas eu de sursaut violent mais ma jument au naturel tranquille était, comme l'a dit une amie présente, "prête pour aller en boite" pendant qu'on attendait qu'il agisse...

Je ne savais pas pour l'aspect dopage, c'est toujours bon à savoir.

Et oui voilà je préfère sédater que reproduire la catastrophe de la première année: une jument tondue au tiers en plein mois de novembre, qui n'approchait plus l'aire de pansage à moins de 5m, beaucoup de stress pour tout le monde...

Après ce que je n'aime pas dans la sédation c'est que je ne sais pas si oui ou non elle ressent du stress. Parce que certes du coup ça se passe dans le calme absolu mais si c'est inconfortable pour elle elle le ressent peut-être encore

Mimisia

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2191
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h19


chloequincy a écrit le 02/11/2016 à 22h09:

Et oui voilà je préfère sédater que reproduire la catastrophe de la première année: une jument tondue au tiers en plein mois de novembre, qui n'approchait plus l'aire de pansage à moins de 5m, beaucoup de stress pour tout le monde...
punaise, ils ont du faire ça n'importe comment pour la traumatiser comme ça, tu m'étonnes qu'elle veut plus :/

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h21

mimisia Oui je vais essayer de me renseigner, mais même si je trouve il y a le fait que je ne sais pas tondre... et que tout le monde vient de passer à la tondeuse par chez moi donc pas moyen d'apprendre sur un autre cheval... Après je viens de prendre contact avec une élève monitrice très gentille et qui m'a donné une bonne impression niveau approche (elle a pionté ma jument une fois et je l'ai observée gérer la réaction "non ne t'approche pas de mes oreilles" avec beaucoup de douceur et de patience et a quelques notions d'équitation éthologique) et qui propose ses services de tonte. Donc à voir avec elle si elle accepterait de prendre plus de temps.

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h25

mimisia Et oui hum, mettre un bon coup d'autorité ça doit marcher quelques fois mais là clairement ils ont chié dans la colle et quand le mot "tord-nez" a été évoqué j'ai bien compris qu'on n'était plus trop sur la même longueur d'onde :/

Mimisia

Membre d'honneur
  

Trust : 143  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2191
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h34


chloequincy a écrit le 02/11/2016 à 22h21:
@mimisia Oui je vais essayer de me renseigner, mais même si je trouve il y a le fait que je ne sais pas tondre... en fait tondre n'est pas si compliqué si tu as compris les grands principes de base et si tu évites les zones complexes. Par ailleurs il faut adapter son niveau d'exigence sur les premières fois, après tout on s'en fout s'il y a qqls traces, ça s'estompe rapidement. (Au pire si vraiment tu n'oses pas, quelqu'un pourrait tondre pour toi du moment que la jument a acceptée la tondeuse.)Après je viens de prendre contact avec une élève monitrice très gentille et qui m'a donné une bonne impression niveau approche. ça peut être intéressant de travailler avec elle, et déjà pouvoir toucher toutes les zones du corps, car en effet si déjà en difficulté sans tondeuse inutile de passer à l'étape suivante.

Chloequincy

Membre d'honneur
   

Trust : 190  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2766
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 22h46

mimisia Je peux toucher partout dans l'absolu, juste sur certaines zones je ne m'attarde jamais plus de quelques secondes parce qu'elle est extrêmement crispée pour retenir le coup de postérieur qui la démange, elle "crie", elle se révulse, parfois quand j'insiste.
Je réfléchis et je me dis que je pourrais pas exemple prévoir un rdv avec le véto un jour, en étant bien claire sur le fait que la veille je prévoirais quelques heures avec la jeune fille pour tenter la tonte en douceur, et selon comment ça se passe on annule le rdv véto ou pas (pour que si on voit qu'on n'y arrivera pas ce soit prévu avec le véto et éviter qu'elle passe plusieurs jours à moitié tondue comme la première fois), quitte à ce qu'on ne finisse pas le jour-même mais au moins on saura surement à ce moment là si on va pouvoir finir ou non sans sédation.

Pipoupipou1

Expert
   

Trust : 30  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 934
1 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 23h48

chloequincy
Ah ok effectivement si C est en pâte ,le délai N est pas le même
L idéal étant quand même de le faire ou le faire faire en iv parce que tu sais exactement combien tu mets(la pâte peut être recrachée partiellement )
Pour le stress,à mon sens non
Nous avons pas mal de propriétaires de chevaux de concours,donc ils vont au pré la journée et les propriétaires viennent les travailler...le soir... Donc en hiver les chevaux transpirants a 21h,C est compliqué ...comme toi
Certains sont là depuis 10 ans,et franchement les 1 eres tontes étaient sportives!
Sur ceux là dont certains ont été sedatés au début,maintenant ça se passe très bien sans rien...
Ils N ont aucun a priori quand ils voient et entendent la tondeuse.
Je pense que le tranquillisant du départ,plus prendre son temps ameliore bien ça.
En revanche ,prévoit un moment calme,pas quand tout le monde vient monter et S arrête pour regarder la tonte
Il faut être 2 ,toi à la tête et la personne qui tond,et faire vite et bien,donc quelqu un qui a l habitude(durée d action du domosedan 20 à 30mn)
Surtout si ta jument est chatouilleuse,un geste précis et sûr au niveau des flancs est préférable...
Ceci dit C est un service à lui rendre parce que les chatouilles,difficile de ne pas bouger même en prenant sur soi,au moins là ça sera moins pénible .
Mais rassure toi çà peut tout à fait être transitoire de sedater
Surtout si tu l habitue à la tondeuse petit à petit le reste de l année (la passer partout en marche,sans tondre,juste pour les vibrations)

Mamzelle77delou

Membre VIP
  

Trust : 798  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 4567
0 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 02/11/2016 à 23h55

Un véto m'a dit que je ne sais plus quel sédatif endorment certes les chevaux mais il rend leurs muscles peauciers plus sensibles qu'à la normale. Et que donc, sédater un cheval pour le tondre le rend encore plus sensible aux vibrations de la tondeuse...
kaskade est-ce que tu as déjà entendu parler de ça ou c'est une légende urbaine ?

Kaskade

Membre d'honneur
   

Trust : -  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2649
2 j'aime    
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
Posté le 03/11/2016 à 06h09

Il est vrai que l’effet des alpha-2 sympathomimétiques augmente la sensibilité des membres postérieurs au toucher.
Cette hypersensibilité est également exacerbée par le contact des mouches…
Mais devant tranquilliser nombre de chevaux pour la tonte, j’associe toujours un chouilla de butorphanol « Torbugésic » (1ml mélangé avec l’alpha-a agoniste de votre choix).
Les tranquillisant à base d’acépromazine (en Suisse le Sédalin) n’a pas cet effet, en revanche, il semble, que d’après les experts en tonte, il soit moins efficace. Idem pour le Vétranquil qu’il soit injectable ou en granulé.
Page(s) : 1 2 3
Vos conseils en matière de sédatifs pour la tonte
 Répondre au sujet