Moniteur(rice) en competion club ?

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Dadalove3

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Moniteur(rice) en competion club ?
Posté le 03/11/2016 à 22h37

Holà,

Bref, dimanche je suis engager en prépa 70cm et club 2 premier concours de mon cheval mais dans les deux épreuves je suis contre une des monos du club !( j'ai fait un retour en club, et je viens d'arriver ds celui-ci)

En prépa s'ouate mais en club ça me perturbe vraiment (non c'est pas un jeune), je trouve pas cela normal surtout qu'elle coach ds des épreuves au dessus...Qu'en penser vous ?
De plus je l'ai vu enchainer un parcours avec plutôt simple jamais je n'aurais penser qu'elle était mono tracer et abord tenter tant bien que mal ,position tantôt bonne tantôt mauvaise...Mais j'ai l'impression que ce n'est pas un cas isoler et franchement ça fait peur je trouve

Cherchour

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Posté le 04/11/2016 à 13h17

Enfin se baser sur les galops ou l'âge pour dire si quelqu'un a le droit de sortir ou pas je trouve ça limite. Vous connaissez la vie de tous les gens dont vous parlez ? Qui êtes vous pour les juger ?

Il y a des dizaines de raisons qui font que quelqu'un va sortir sur une petite épreuve : jeune cheval, pas de sortie en concours depuis longtemps, cheval qui manque de capacités à faire plus .... Peut être que oui certains sont trop mauvais pour faire mieux, mais nous ne sommes pas tous Delaveau sinon je crois qu'aucun d'entre nous n'aurait le temps de trainer sur ce forum !!
Il y a aussi des cavaliers qui ne sont tout simplement pas à l'aise sur des épreuves plus compliquée. Alors on pourra dire que ce sont des froussards, qu'ils n'ont pas d'ambition ou je ne sais quoi. Mais c'est aussi leur droit de se faire plaisir sur les épreuves qu'ils ont envie de faire.

Rocsaint

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Posté le 04/11/2016 à 13h23


mouffu a écrit le 04/11/2016 à 07h21:
Juste parce que ça m'a perturbée

Citation :
En prépa s'ouate mais en club ça me perturbe vraiment

Plutôt "soit", parce que là ça me donne juste envie de chanter "c'est la ouate" ;)


C'est qu'en prépa ça doit être coton !

Morgane307

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Posté le 04/11/2016 à 13h37

cecile

Je n'ai pas vu si certains avaient répondu mais je ne suis pas 100% d'accord avec toi, je connais des gens avec un excellent niveau qui ont simplement beaucoup d’appréhension en concours, qui ne sont pas prêts psychologiquement à sortir sur plus de club 4/3 et je ne trouve pas ça aberrant de leur part de vouloir continuer à sortir et à se rassurer et prendre la confiance sur ces épreuves.
Après les bons niveaux qui font ça pour gagner par contre là je suis d'accord ça n'aurait pas lieu d'être selon moi non plus =)

Ladygodiva

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Posté le 04/11/2016 à 13h40

On peut surtout se demander l'intérêt qu'il y a à gagner dans des épreuves largement en dessous du niveau

Aztou

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Posté le 04/11/2016 à 13h43

cherchour

cherchour a écrit le 04/11/2016 à 13h17:
Enfin se baser sur les galops ou l'âge pour dire si quelqu'un a le droit de sortir ou pas je trouve ça limite. Vous connaissez la vie de tous les gens dont vous parlez ? Qui êtes vous pour les juger ?

Il y a des dizaines de raisons qui font que quelqu'un va sortir sur une petite épreuve : jeune cheval, pas de sortie en concours depuis longtemps, cheval qui manque de capacités à faire plus .... Peut être que oui certains sont trop mauvais pour faire mieux, mais nous ne sommes pas tous Delaveau sinon je crois qu'aucun d'entre nous n'aurait le temps de trainer sur ce forum !!
Il y a aussi des cavaliers qui ne sont tout simplement pas à l'aise sur des épreuves plus compliquée. Alors on pourra dire que ce sont des froussards, qu'ils n'ont pas d'ambition ou je ne sais quoi. Mais c'est aussi leur droit de se faire plaisir sur les épreuves qu'ils ont envie de faire.


Si tu relis bien toutes les pages tu verras que personne ne fait son grand chef à décider de qui a le droit de sortir sur quelles épreuves etc
C'est un bon post' qui soulève les gros problèmes du système actuel des concours ffe... Et si certains ont de bonnes solutions à proposer c'est tout bénef !

Non sérieux... Ça vous est jamais arrivé d'écarquiller les yeux en bord de piste en voyant la même personne sur le même cheval, d'une saison à l'autre, gagner les mêmes épreuves ? De voir des parents dépités à la remise des prix parce que leur petiot est premier.. Des non-classés ? Et que dans les 8 à cheval il y a deux enseignants et trois proprios sur des machines de guerre qui sautent 30cm au dessus ?
Vous êtes déjà allés voir comment ça se passe sur les GP 115 et qui finit toujours par gagner ?

On ne peut pas décider de qui doit faire telle épreuve mais s'il y a des gens honnêtes, il y a aussi des profiteurs et ceux là, il faut trouver de quoi les remettre au bon niveau... Ou au moins les empêcher de redescendre de catégorie ou refaire la même année une fois qu'ils ont tout raflé sur une saison... En amat' comme en club... Remettre les coachs à la bonne place aussi, à pieds au paddock avec les bons conseils aux gamins pour monter les jeunes

Nessusa

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Posté le 04/11/2016 à 13h46

Quelque soit le cas de figure, il y a les prepas pour cela....
Qui remplacent très bien les "hors concours"

Morgane307

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Posté le 04/11/2016 à 13h46

happy-blonde

Je ne suis pas d'accord non plus ... Je suis proprio depuis 4ans, je suis majeure et vaccinée mais ma ponette mesure 1m40, alors oui on va sans doute tourner plusieurs années en club 2 (on a ommencé en janvier 2016, la ponette a juste 6ans), cette année on fera lamotte pour la seconde fois en club 2 tout simplement parce qu'elle n'a pas encore le métier pour aller en club 1 et donc au meeting.

Ensuite, par choix perso je n'irais sans doute jamais au meeting, je n'aime pas cet évènement (c'est purement personnel je n'ai absolument rien contre et c'est très bien qu'une telle manifestation existe) alors je ne vois pas pourquoi on devrait se priver d'aller aux championnats si on en a envie...
Les championnats clubs et poneys sont ouverts à tous proprios compris donc je ne vois pas le soucis.

Sans compter que c'est également parfois une question de logistique, la structure ou le cheval est en pension y va alors on profite du trajet/hebergement etc...
Et ceux comme moi pour qui la hauteur est un véritable frein... et oui au dessus de 90cm j'ai carrément les chocottes alors que 5cm en dessous j'y vais complètement détendue =D

Édité par morgane307 le 04-11-2016 à 13h49



Cherchour

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Posté le 04/11/2016 à 14h04

aztou Entre autres ...

aztou a écrit le 04/11/2016 à 08h53:
Je pensais plutôt à certains proprios qui ont effectivement un galop 7 et qui font la même épreuve à lamotte depuis plusieurs années et qui sont contents d'aller à la remise des prix devant des gens qui sont là pour la première fois !


happy-blonde a écrit le 04/11/2016 à 10h56:
@aztou d'accord alors dans ce sens la je comprend. Effectivement des proprios qui font des épreuves club plusieurs années de suite je trouve ça limite ! Si tu veux juste te faire plaisir et pas sortir en amateur tu prends une licence club tu fais des prépas et le meeting et voilà.


Ca fait quelques années que je ne suis pas sortie régulièrement en concours. Par contre quand j'y vais j'avoue que je ne me préoccupe pas du tout des autres. Je sors pour moi, si je fais un bon résultat tant mieux, sinon je suis déçue mais de moi, pas des autres. Idem quand je vais voir des proches.
Ce que font les gens je m'en fous un peu. Et franchement si ils ont envie de se faire 15 saisons à 115 sans jamais évoluer ce n'est pas mon problème.

Encore une fois ta réflexion sur les machines de guerre, c’est le problème des cavaliers. Peut être qu'ils ont un niveau inférieur aux capacités de leurs chevaux ?
On m'a déjà fait la remarque que mon cheval pouvait être "une machine de guerre", sur le papier c'est possible. Même si ça me parait peu probable. Et surtout ce n'est pas du tout sûr que moi avec mon niveau j'arrive à en faire quelque chose. De plus ce n'est pas dans mes objectifs. Je voudrai faire tout pleins de disciplines donc pas de spécialisation avec volonté d'évoluer sur un niveau plus haut dans une discipline particulière.
Donc oui je monte certainement mal, je n'ai pas de grandes ambitions et je sortirai sur de petites épreuves, le niveau club me convient très bien car je n’ai pas envie de me prendre la tête. Bien sûr si je me fais vraiment plaisir dans une discipline et que ça fonctionne bien, j'irai certainement sur des niveaux plus élevés.

Mais j’ai acheté mon cheval parce qu'il convenait à mes attentes, le fait que je l'utilise "en dessous" de son potentiel m'importe peu. Et ce qu'en pensent les autres encore moins !!! C'est peut être la même chose pour les gens que tu croises en concours

Je vois mal sur quels critères on pourrait se baser pour restreindre les accès aux concours, les galop et l'âge ne voulant pas vraiment dire quelque chose.

Édité par cherchour le 04-11-2016 à 14h16



Happy-blonde

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Posté le 04/11/2016 à 14h06

morgane307 bah tout simplement parce que entre un proprio qui travail régulièrement son cheval qui a un bon niveau et un cavalier de club qui va monter le cheval assigné qu'il ne connaît pas forcément bien et pas toujours avec un super niveau il y a une différence.

Tu as un cas un peu spécial vu que tu as une jeune ponette mais que tu ne peux pas faire les jeunes poney vu ton blocage (qui se comprend on a tous nos problèmes et c'est surtout pas un blâme).

C'est la le souci d'avoir des épreuves normalisé et catégorisé club pas club galop 7 pas de galop 7. Je trouve que le système des cinqs catégories était bien et à la limite il devrait y avoir un classement par niveau dans l'épreuve. Pour ce qui est des "championnats" je sais pas trop quoi en penser. C'est un objectifs de saison et une motivation (j'y ai participer je cracherais pas dans la soupe) mais qui manque quand même de challenge pour ce qualifier avec un nombre de médailles a n'en plus finir discriminée sur l'âge (qui n'est pas une valeur sur) et non sur le niveau du cavalier.

Frimousse57

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Posté le 04/11/2016 à 14h14

J'ai eu mon galop 7 en 2003 et j ai continuer les club 1 car les chevaux de club ne pouvaient pas faire de l amateur, les gérants trouvaient que c' était un peu dur pour eux n plus des cours et des concours club
Par la suite j'ai eu mon propre cheval et j'ai été en club 3 puis 2 car il était onc
Cependant avec ma jeune oc née cette année je pense sortir en cycle libre
Parfois on a pas le choix de faire des épreuves plus ''facile'' mais e pense cependant que quand on peut il est préférable de faire des épreuves de son niveau afin que tout le monde ait sa chance 😊

Morgane307

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Posté le 04/11/2016 à 14h25

happy-blonde

Alors le fait de monter le même cheval et de le connaitre par cœur contre des gens qui montent en club parfois au pied levé moi je ne trouve pas ça gênant.
Après il est certain que le jour on va enchainer les sans faute et les classements (ce qui n'est pour le moment pas le cas^^) on passera au niveau au dessus.

Pour le coup je pense que je pense comme toi, quand on "se balade" dans une catégorie je ne trouve pas normal d'y rester pour performer...
Mais si c'est une question de ressenti du cavalier, de potentiel du poney ou autre je trouve que c'est tout à fait compréhensible


Il est clair que ça serait bien de revoir le système mais comment ça je n'en ai pas trop idée ^^
Et les championnats oui je suis d'accord personnellement j'y vais pour me donner un objectif de saison et pour passer une semaine de gros concours sympa avec les amis du club mais il est certain que les médailles n'ont pas de valeur en soit et que le système serait également à revoir =P

Neptune44

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Posté le 04/11/2016 à 14h28

Et bien moi, ce sont les concours qu'on appelait "entraînements" qui me manquent !

C'étaient des concours organisés comme les officiels, sauf que le classement ne comptait pas pour la sélection pour le championnat de France.

Je sortais là dessus avec ma jument quand j'étais jeune, parce que je n'avais aucun objectif de championnat avec elle, et tous les participants étaient là pour : s'entraîner / préparer un jeune cheval / se faire plaisir etc...

Pourquoi ces concours là ont disparu, ils étaient tellement bien pour les cavaliers/chevaux qui voulaient faire un peu de compétition sans pour autant viser le championnat de France ???

Donc pourquoi ne pas dédoubler les épreuves lors des concours: les cavaliers qui concourent pour avoir leur sélection, et les autres ?

Édité par neptune44 le 04-11-2016 à 14h31



Happy-blonde

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Posté le 04/11/2016 à 14h34

morgane307 pour avoir monter de nombreuse années au pied levé pour dépanner parce que pas les moyens de faire autrement je t'assure que ça change tout.

Pour ce qui est des problèmes de ressenti du cavalier ou du cheval normalement les prépas sont normalement faites pour ça même si c'est non qualifiant pour un "championnat".

Après c'est sur que c'est compliqué de trouver sa place dans ce règlement mais la est la complexité d'en faire un car se sera toujours limitant pour certains.

Aztou

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Posté le 04/11/2016 à 14h37


cherchour a écrit le 04/11/2016 à 14h04:

Je vois mal sur quels critères on pourrait se baser pour restreindre les accès aux concours, les galop et l'âge ne voulant pas vraiment dire quelque chose.


VOILÀ, donc, on peut très bien restreindre par les classements / gains.

Ça rejoint ce que je dis dans la partie que tu as cité. Le galop 7 ( ou 5 ou 6 si tu veux je m'en fiche ^^' ) que tu vois pour la 3 ème année consécutive sur la remise des prix à Lamotte, quand tu vas voir ses résultats ffe et que tu vois qu'il en gagne 20 par saison, ...
Ben non ! Non c'est pas juste ! Ça devrait pas exister ! La compétition c'est pas ça, c'est le désir d'aller se frotter aux meilleurs et de continuer à évoluer, pas de s'installer confortablement dans une catégorie toute sa vie en damant le pion aux jeunes qui arrivent derrière...

Peur de la hauteur sup. ? Mais pourtant à Lamotte y'a déjà 10cm de plus que sur le reste de la saison. So what ?
Cheval limité là ok... Mais dans ce cas au bout de 3 saisons identiques, 50 coupes etc etc on fait autre chose non ? On essaie de voir si notre petit champion se débrouillera tout aussi bien sur d'autres disciplines...

Ou alors, on accepte de ne pas aller aux remises des prix, de donner ses lots au suivant ( j'en connais un qui fait ça ! Un adulte qui se bat contre une maladie, alors il se fait plaisir avec ses deux chevaux de club 3& 2, mais alors, 5 ans au moins qu'il raffle tout tout tout, il nous exaspère ^^' bon, il ne va jamais aux remises des prix.. Il donne tout.. Mais sur la ffe son classement compte pourtant.. En privant d'autres de "premier quart"...)
ou, du coup, d'être disqualifié ou classé sur un classement parallèle avec les enseignants ? Je ne sais pas encore quoi mais on va bien réussir à trouver quelque chose de plus juste...

Lasbel75

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Posté le 04/11/2016 à 14h49

aztou je suis d'accord qu'il faut réglementer. Mais comme tu le propose c'est pas possible. Tout simplement à causes des contraintes :
- Un cheval peut tous gagner sur 110 mais ne pourra pas faire plus. manque de moyens.
- A partir d'une certaines hauteur/technique il faut beaucoup de travail, donc un amateur qui gagne tous sur 120 ne pourra pas forcement faire plus parce que manque de temps.
- qu'au delà d'une certaine hauteur les chevaux valent une fortune
- parce que les ONC n'ont pas accès aux amateurs.... donc un proprio qui veut se faire plaisir est limité en CLUB1.... même si le cheval pourrait facilement faire les 130.


J'ai un ami qui gagnait 2/3 concours en 120/125 pdt 3 ans. Le couple ne pouvait pas faire plus (manque de moyens et de technique), es ce que pour autant il devrait être interdit de ces épreuves...
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