Vos chevaux venant d’espagne

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Alicia12

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 20h19

bonjour/bonsoir

j'aimerais avoir vos expériences ou si vous connaissez des proches qui ont des PRE importé d’Espagne.

- mauvaises expériences/regrets ?
- des chevaux difficiles ou problèmes physique ?
- quels travail avaient vous du faire avec ?
- vos galères...

les chevaux venant d’Espagne sont t'il tous des " rejeté " de la bas ?

j'aimerais connaitre un peu votre parcours votre évolution ou échecs si il y en a et pourquoi avoir pris un cheval importé, enfin tout.... avec photos de avant pendant et après

Anaalkan

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 20h43

uniquement des chevaux d'élevage ou aussi les rejetés ONC venant d'Espagne ? (donc typé)

Leorion

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 21h02

J'en connais un petit paquet, et c'est principalement pour cela que j'ai acheté mes premiers chevaux PRE nés en France

J'ai rencontré une fois un vieil éleveur espagnol qui m'a dit: "nous, en Espagne, on trie les chevaux en 3 catégories: les bons, on les garde, les moyens, on les envoie en France, et les mauvais, on les attache à un arbre."
(ne surtout pas demander ce qui se passe après avoir attaché le cheval, hum....)

Globalement, 90% des nouveaux enregistrements de PRE en France sont de l'importation, donc c'est largement majoritaire par rapport à l'achat en élevage....souvent pour la raison assez fausse qu'un cheval français coûte plus cher et qu'à qualité égale on a moins cher en Espagne....je connais qq marchands qui achètent en Espagne pour revendre en France, et ils m'ont confirmé que les bons chevaux se monnayaient assez chers aussi

Perso si je devais aller acheter de l'espagnol né en Espagne, je le prendrais
- accompagnée par un pro qui connait déjà les marchands, sinon tu arrives t'as déjà PIGEON écrit sur ton front....
- jeune (les adultes déjà travaillés sont souvent surexploités et ça pète vite....)
- pas forcément chez un éleveur, une grande partie part à la vente via des gros marchands
- avec le lecteur de puce dans la poche, afin d'obtenir à l'arrivée le même cheval que celui que je réserve
- et j'éviterais soigneusement les élevages où les chevaux sont maintenus en box et lâchés dans la carrière devant moi...Car bien souvent, ils sont restés pendant 4j au préalable, histoire de bien avoir "le feu" et des allures "qui claquent"....

bref, y'a moyen de trouver de supers chevaux, mais c'est de loin pas aussi simple que la croyance populaire selon laquelle "en France c'est hors de prix et en Espagne on trouve du top pour pas cher"

Quiebro13

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 21h10

Mon père a un PRE importé.
Acheté parce qu'il était gentil et qu il avait une jolie crinière
On l'a eu il avait 4 ans il en a 21 actuellement.

Il est gentil c'est vraiment pas un méchant ! MAIS il est bien Barjot ! Cheval avec les deux dents de devant cassé, sûrement manqué de bouffe poulain, il nous a fallut 10 ans pour lui toucher correctement les oreilles et encore c'est pas ça tous les jours (castré au tord nez la bas). Ulcéreux, grand stress, tic à l'ours la totale ! Et pourtant depuis qu'il est à la maison il est avec un copain, un pré, foin à volonté et pour travail que de la balade tranquille on lui a toujours fichue la paix et jamais rentré dedans loin de la !

Mon père a surtout des chevaux pour s'en occuper sans forcément les monter ça lui plait juste de les voir tranquille au pré sans rien leur demander et le dimanche d'aller faire sa petite balade au bord de l'étang.

C'est un cheval que j'aime beaucoup car franchement attachant, tres expressif et monté même si plein de jus il n'a jamais fait un geste de travers, jamais un écart, il a été tellement conditionné qu'il ne se permet aucun écart de conduite. Donc c'est sur que en selle pour mon père cavalier de balades ayant juste les bases ça a toujours était une assurance vie. En main on a eu quelques soucis notamment pour l'attraper, lui mettre son licol ou faire des soins il panique total faut il aller vraiment avec des gestes mega doux super tranquille et en prenant son temps.
Il mâchouille absolument tout aussi mais n'a jamais jamais jamais mordu !

Bref on l'aime parce qu il fait parti de la maison mais j'irai jamais plus acheter un cheval comme ça !
Et oui à moins d'aller vraiment sur place et de s'y connaître les marchands de chevaux qui en ramène achètent du tres peu cher pour revendre ça à prix d'or ici le notre on l'a payé 4000? quand je vois mon lusitanien actuel né en France y a pas photo !!





Quenzohaf

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 19/12/2016 à 21h54

J en connais un paquet , on n es pot pas très loin de la frontière espagnole . Donc ici , C est Camargue ou PRÉ .
Bah , pour moi Ca serait Camargue . Les PRÉ importés sont pour la plupart traumatisés , avec des carences , ou/et des seuquelles physiques et mentales . Et en plus chers .

Les gérants de mon écurie sont très lusitanien et espagnols , Mais ils sont d origines espagnole . Ils vont chercher leurs chevaux directement la bas , chez quelques éleveurs qu ils connaissent bien et en qui ils ont confiance .
Parce que comme ça a été dit , les espagnols gardent leurs bons chevaux , et ils nous voient comme de vrais pigeons .

Alors à moins de connaître de vrais pros qui s y connaissent , je miserais sur de l elevage français , plus sûre

Bacchetti

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Vos chevaux venant d’espagne
Posté le 20/12/2016 à 07h25

Je trouve quelques commentaires vraiment exagérés!
Vous plaisantez? les espagnols sont des monstres qui maltraitent et les gentils Français qui récupèrent...
Pour remettre les choses dans le conteste ( et dans le réel)
Le PRE est un cheval considéré par la plupart comme , gentil ,respectueux et équilibré, étant donne que c'est une création hispanique... c'est bizarre...
Les éleveurs espagnols on toujours été durs en sélection avec les chevaux et c'est une des raisons pour lesquels ils ont ce caractère que beaucoup recherchent
Lorsque j'ai commence mon petit élevage d'arabes ( il y a de ça une quinzaine d'années ) j'ai commence par visiter les chevaux proposes en France , par la suite j'ai fait presque le tour de l’Europe, j'ai donc un peu de recul par rapport a ce que j'ai constaté sur le terrain et a l’époque j'ai visite quelques très bons élevages aussi de PRE en Espagne.
En France le PRE était hors de prix et de très mauvaise qualité, pour la plupart, et devinez pourquoi? eh bien les éleveurs a l’époque ils on fait comme beaucoup d'entre vous, c'est a dire que ils allaient en Espagne ( a la frontière , sans conseil digne de ce nom ) chercher les chevaux chez des maquignons qui avaient bien senti le truc... Mais c'est éleveurs la, on ont bien profité pour revendre leurs achats a des prix qui se sont multiplié x 2 , minimum ... a c'est gentils Français
Mais je vous assure, moi j'ai vu les mêmes maquignons en France et ailleurs! faut juste avoir un peu de bon sens...et surtout ne pas se prendre pour le nombril du monde, des éleveurs sérieux il y en a partout et des moins sérieux aussi, su ffit de se donner la peine de chercher un peu plus loin que sa porte

Alicia12

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Posté le 20/12/2016 à 08h35

Anaalkan oui tout les chevaux venant d'Espagne même si pas pure race :)

Anaalkan

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Posté le 20/12/2016 à 09h04

alors le mien vient également d'Espagne
surement croisé
acheté un peu par "défaut" au début car trop compliqué pour tourner en club et je l'avais eu au travail donc je le connaissais
puis finalement un cheval comme je n'en retrouverai jamais !

complétement flippé par tout (la voix de l'homme, le fait de tourner la tête a cheval, retrousser ses manches etc) aujourd'hui ça commence a aller mieux (4 ans que je l'ai)

c'est un cheval HYPER généreux. Il est cette extrêmement sur l'oeil mais une fois qu'il fait confiance a son cavalier il donnera tout

aujourd'hui après beaucoup beaucoup de patience on sort en complet, en cso il sort sur 1m (seulement 5 concours a son actif faute de temps de ma part) et club 2 en complet (il n'en a fait qu'un et un derby eventing)

niveau santé : a cause de carence je pense, il a perdu une dent devant. Par contre des pieds d'enfer (jamais ferré et il travaille 6 jours sur 7, enchaine des cross etc), tous les maréchaux sont d'accord pour dire qu'il a de super pieds. Jamais (je touche du bois) tombé malade il vit aussi bien au pré qu'au box/paddock

une photo quelques mois après son arrivée en France (il avait déjà repris beaucoup de poids)


et aujourd'hui






Édité par anaalkan le 20-12-2016 à 09h06



Quenzohaf

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Posté le 20/12/2016 à 09h18

bacchetti j ai peut être le regard biaisé ... mais pour un cheval qui vaut le coup , j en ai 80 abîmés .
C est comme tout , un cheval de qualité à un certain prix , que les cavaliers ne sont pas prêts à mettre pour un cheval cherché dans son pays d origine . Ils vont tous chez des maquignons



Mais par contre , je ne pense que ce soit propre à l Espagne . Je pense que tous ces chevaux un peu a la mode , qui partent par camion , ont souvent un " débourrage " raté , et élevés en intensif : la quantité avant la qualité .

J ai un conemara importé d Irlande avec je ne sais combien d autres , acheté à une ado ( elle l a pris a un maquignon du coin bien connu ...) , un vrai angoisse de la vie ( je n avais jamais vu ça ) , claustrophobe , qu on ne pouvait toucher qu à certains endroits ... on n pouvait pas lui passer un chiffon sur le dos par exemple , le vermifuge c était l enfer , le pire étant l humain bien sûr , il suffit que j hausse la voix et c est panique à bord !
Mais quand il donne sa confiance , c est un autre cheval'. Il est et restera sur l œil , mais je pense qu il irait au bout du monde avec la bonne personne ( j espère que je resterai cette personne )

Anaalkan

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Posté le 20/12/2016 à 09h37

quenzohaf
visiblement on a le même type de cheval !
pareil le mien était chez un maquignon, je pense qu'il est venu d'Espagne car débourrage complètement foiré
je pense qu'il restera à jamais sur l'oeil mais il donnerait tout pour son cavalier !

Alicia12

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Posté le 20/12/2016 à 10h37

Anaalkan en tout cas il est vraiment jolie ton cheval.

J'ai un cheval importé d'Espagne de 6 ans. C'est pas un grand peureux de nature mais pendant le travail il stress très très vite et rentre dans le speed quand il comprend pas un exercice donc peur du travail avec l'homme mais pourtant super avenant au pré.

En selle il est comme pas du tout rassurer d'avoir un cavalier sur le dos surtout en début de séance, à l'écoute mais inquiet. Ça me donne quelques sueur froide.. Hormis ça il est d'une gentillesse extrême.
Mais cheval spécial..

Je ne sais pas si j'arriverai à le garder de par mon niveau et ce malgré que je me fasse suivre régulièrement par un professionnel.
Ça fait bientôt 6 mois que je l'es et je ne vois que très peu d'évolution..

Édité par alicia12 le 20-12-2016 à 10h47



Ardennesacheval

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Posté le 20/12/2016 à 10h45

Moi j'en connais 3. (des espagnols sans papiers) :

même type de profil :
trois gris
trois adultes
trois compliqués
trois achetés pour le loisir et à qui il a fallu de nombreuses années de travail pour aller seul en balade calme, avec des proprios expérimentées et persévérantes...
physique joli mais rien d'exceptionnel avec des faiblesses notamment au niveau du dos...
prix abusé je trouve (pour le même prix j'ai eu un mérens PP 4 ans, débourré très bien dans sa tête chez un éleveur)
chevaux marqués physiquement car à partir de 17 ans ils ont tous été mis à la retraite là où les autres chevaux de la pension (chevaux de loisir) sont encore en bonne forme et continuent leurs activités normalement

Ma belle-soeur par contre a acheté un PRE chez un importateur qui sélectionne, elle l'a payé le prix fort, 5 ans bien débourré, le cheval est très bien pour un PRE c a d plein d'énergie, ultra réactif, joli même s'il n'est pas une gravure de mode.

Malheureusement il lui fait peur et elle ose à peine le manipuler, pourtant le marchand l'avait avertie, le cheval a un profil "cheval de travail" ayant besoin de bcp d'exercice, c'est pas un cheval pour la balade du dimanche à la base ! Là je trouve que le marchand a assuré et livré des conseils avisés et un cheval correspondant au prix payé.

Il a 6 ans actuellement et pas de pb physique ni mental (à part que son mental de pur-sang ne correspond pas à sa patronne mais là c'est la faute de la fllle, pas du cheval ni du vendeur !)

Mouffu

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Posté le 20/12/2016 à 10h47

On a eu le cas ici d'une mésaventure avec les espagnols importés.
Une dame qui a acheté, avec un budget très très très confortable (plus de 7000 euros de mémoire) un espagnol dit "haut de gamme". Avec son budget, elle était en droit de s'attendre effectivement à un cheval de grande qualité.
Visite véto ok, le dada arrive; Patatra, quelques mois après, son véto découvre que le cheval a une sorte de malformation cardiaque. Jeune cheval au placard, peut mourir à n'importe quel moment d'après ce que j'ai compris.
La pauvre a accusé le coup sévèrement, et d'ailleurs, je ne sais pas où en est son affaire, mais c'est dur dur :/

Bref, j'ai lu tellement de mauvaises expériences sur les chevaux d'importation que je préfère me tourner vers un élevage français, où j'aurai un minimum de garanties et de sécurité. :)

Quiebro13

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Posté le 20/12/2016 à 10h48

bacchetti


Faudrait lire aussi ce que l'on écrit ... qui a dit que tous les élevages étaient miteux ? Et qu'ils maltraitaient tous leurs chevaux ?!!!
On a partagé dès expériences de chevaux acheter la bas via des marchands des maquignons ou en y allant sans connaissances et expériences !

Et un cheval avec les dents explosées qui a eu le tord nez à l'oreille et qui même si gentil reste très particulier c'est pas une invention et il n'y a clairement pas que le mien dans ce cas ! Alors oui effectivement on aurait jamais dû aller acheter un cheval chez un marchand, on ne regrette pas ce cheval en lui même mais on ne le fera plus. C'est tout. Donc merci de ne pas extrapoler nos propos ...

Et apres ça peut être le même délire sur du KWPN ou autre chevaux étranger il y en a plein le marché et la pour le coup à des prix attractifs mais faut pas trop creuser derrière !
Donc comme dit plus haut si je ne connais personne sur place que je ne parle pas la langue j'achète du français.

Édité par quiebro13 le 20-12-2016 à 10h52



Fresnedilla

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Posté le 20/12/2016 à 13h19


mouffu a écrit le 20/12/2016 à 10h47:
un budget très très très confortable (plus de 7000 euros de mémoire) un espagnol dit "haut de gamme". Avec son budget, elle était en droit de s'attendre effectivement à un cheval de grande qualité.


Bon faudrait remettre les pendules à l'heure...

Ici un budget très très très confortable pour un espagnol dit haut de game soit dans les papiers soit ayant un début de dressage... ça commence dans les 30 à 40000€. Pas à 7000.

Et de mémoire, le cas dont tu parles est justement passé par une intermédiaire... Française!! Donc tu vois... faut aller directement à la source. Chez des éleveurs RECONNUS.

Tout le reste c'est ce qu'on appelle ici le cheval 3B: bueno bonito barato. Sauf que ça peut apporter des surprises.

Fresnedilla

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Posté le 20/12/2016 à 13h43

bacchetti

Oui mais toi tu viens ici très souvent visiter les élevages donc tu peux te faire une idée et savoir tout autant que moi que c'est comme en France : il y a de l'excellence que peut se français peuvent se permettre. Du très bon, destiné aux portes monnaies plus que aisés. Du bon et le reste.

C'est comme partout en Europe et ailleurs. Les beaux PRE qui font rêver les petites demoiselles sur les revues diverses, ça commence à se négocier à 6 chiffres, pas à 4.
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