Rond point, on cale et véhicule derrière

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Pikaa

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Rond point, on cale et véhicule derrière
Posté le 24/01/2017 à 22h15

Salut CA, désolée pour ce titre peu parlant

Depuis une petite semaine ma soeur est en conduite supervisée avec moi le temps de passer son permis qui est pour mi-février. Cela fait 2 fois qu'elle conduit ma voiture ou nous faisons des petits parcours d'environ 30 à 40 min sur un périmètre de moins de 10 kms autour de la maison avant de se lancer sur les grands trajets. Je précise que sur mon véhicule j'ai bien le magnette "Conduite accompagnée" qui est sur la carrosserie.

Vu mes heures de travail, elle peut conduire le soir vers 17h30-45. Tout à l'heure vers 18h30, sur le chemin du retour arrivé à un rond point avec une légère côte, elle attend son tour et commence à s'engager ou elle cale. Petit moment de stresse. Ce qui peut arriver à tout le monde et la voiture a légèrement reculé. Je mets de suite les warnings pour prévenir l'usager derrière nous que nous avons un souci et en reculant nous avons touché ou plutôt poussé à moins de 5 km/h le véhicule qui nous précède.

Je descends et regarde OU nous avons touché. (Les ennuis arrivent après) Je scrute le véhicule de la dame avant de regarder la mienne ou je vois que nous avons touché vers sa plaque d'immatriculation (Citroën C4 de 2012). Je ne vois aucun chocs, ni rayures. J'avance un peu ma voiture pour qu'on regarde mieux. La personne me dit qu'avec le choc qu'on a eu, j'ai tordu sa plaque d'immatriculation sur un côté, çà je veux bien l'admettre ainsi que d'avoir fait un pet sous son feux de brouillard avant, au plus bas du bac de caisse avec peinture enlevée : hein: J'ai démontré par A+B = C que ma voiture (Peugeot 308 de 2009) qui plus haute de l'arrière que la sienne, qu'il était impossible que je sois puisse faire un tel choc à ce niveau-là. Elle m'a certifié que oui avec la violence du choc !

Ma voiture dans tous cette histoire, na rien du tout. Pas de rayures, de pets ou autre. RAS ! J'ai expliqué une nouvelle fois que c'était pas possible. Si j'avais eu quelque chose aux différents chocs de la sienne, d'accord j'admets ma faute.

En même temps vous imaginer l'état de ma soeur qui s'est confondu d'excuse, la dame qui l'agresse où je réconforte ma soeur en disant haut et fort : ce n'est pas grave, y a pas de casse sur les véhicules, pas de blessés tu es en apprentissage ! tu es en train d'apprendre à conduire ! Tu as simplement calé. La personne a compris que c'était une conduite à accompagnée, mais n'a pas changé son point de vue. Nous avons échangé nos d'assurances, photos des cartes de grises, numéros de téléphone mais pas de constat car elle veut voir sa voiture en plein jour.

Demain je pense avoir un coup de téléphone pour faire le constat. Ce qui me pose soucis, c'est qu'à l'endroit du gros choc sans peinture, cela ne peut pas être moi et j'ai pas envie de payer pour un choc que je n'ai pas fait. Au niveau des assurances, si constat comment démontrer que c'est pas moi ? Comme une idiote, j'ai pas pensé à prendre nos voitures c*l à c*l :/

Au besoin, j'ai pris une photo du soit disant choc si vous voulez.

Édité par pikaa le 25-01-2017 à 10h51

Morganette07

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Posté le 25/01/2017 à 10h21


kisara a écrit le 25/01/2017 à 10h13:

@morganette07 tu appelles l'assurance immédiatement, vous faites deux constats séparés et tu refuses de signer celui de l'autre en expliquant pourquoi au dos (que tu sois pas accusée de délit de fuite quand même)


^^
"Non non non, je casse vous m'aurez paaaas! "

non je me vois mal partir sans protéger mes arrières. ^^ la mauvaise foi est trop souvent de mise.

Helas

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Posté le 25/01/2017 à 10h30

morganette07

Dans ce cas, oui, chacun remplit son papier comme il pense qu'il doit l'être, et précise que l'autre partie n'a pas voulu signer.
Ne surtout pas signer le papier de l'autre si ce qu'il a mis ne correspond pas à la réalité.


kisara

Pour la caméra, en effet en France les assureurs ne veulent pas trop les prendre en compte, mais ça commence à venir (dixit mon assureur). Clairement, je ne l'utiliserais pas par exemple pour "balancer" quelqu'un qui grille un feu rouge devant moi s'il ne cause pas d'accident. Même si j'en rêverais.

Par contre, pour démontrer ta bonne foi dans le cas où quelqu'un fait une fausse déclaration contre ta pomme, les assureurs (et les policiers si tu portes plainte) ne fermeront pas les yeux. Les fausses déclarations à l'assurance, ils n'aiment pas ça.

Mais même sans aller jusque-là, au moment du constat, vous indiquez à la personne que la caméra a tout enregistré, vous verrez que comme par magie il va changer sa version des choses.
Même si moi je serais plutôt du genre à les laisser déclarer n'importe quoi pour leur mettre la honte par la suite avec la vidéo, pour leur faire passer l'envie d'essayer d'arnaquer les gens.

Édité par helas le 25-01-2017 à 10h48



Helas

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Posté le 25/01/2017 à 10h45

pikaa

Au fait, ton titre est faux et ça peut porter à confusion.
La voiture qui précède, c'est celle qui est devant vous.

Ici, il s'agit de la voiture qui vous suivait, pas de celle qui vous précédait.

En tout cas bon courage dans vos démarches, reconnaissez votre erreur mais ne vous laissez pas accabler par une mégère qui essaie de profiter de la situation.

Essaie de prendre le temps de faire reconduire rapidement ta soeur à des endroits/moments sécurisants pour qu'elle reprenne confiance.

Bien sûr que ça arrive de faire des bêtises, surtout en apprentissage.
Faites le nécessaire rapidement et oubliez cela

Tinangebleu

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Posté le 25/01/2017 à 12h02


pikaa a écrit le 25/01/2017 à 08h26:


Hier en regardant sa carte grise, elle est pas le propriétaire du véhicule et a pu me dire n'importe quoi sur les chocs de sa voiture en se faisant passer pour la victime.


Retirez moi un doute mais là elle l'aurais pas un peu dans l'baba si elle a pas fait le changement de carte grise ?

Pikaa

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Posté le 25/01/2017 à 12h06

Peut être qu'elle à emprunté le véhicule de son conjoint. Je sais pas.

Flakiss

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Posté le 25/01/2017 à 12h09

tinangebleu Peut être que le véhicule est tout simplement au nom de son conjoint/ami/parent ou tout autre éventualité...

Si par contre c'est au nom de l'ancien proprio, et qu'elle n'a pas fait le changement de carte grise il me semble qu'elle ne peut pas être assurée. Une carte grise vendue elle est barrée normalement.

Tinangebleu

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Posté le 25/01/2017 à 12h17

Oui barré ....
Mais n'empêche que c'est logiquement au propriétaire indiqué sur la CG à se manifester à un moment X ou Y ?

Façon la vieille elle va pas nous faire chier pour un bout d'plaque tordus

Doit y avoir autre chose qu'elle veut faire passer !
Ça s'trouve, elle se promène juste dans l'espoir de traquer l'accident non responsable et se faire refaire une carrosserie neuve

Flakiss

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Posté le 25/01/2017 à 12h42

tinangebleu Le propriétaire à la limite, on s'en fiche un peu. Par contre c'est le titulaire de l'assurance qui doit se tenir prêt car même si c'est un autre conducteur sur le constat, c'est le titulaire de l'assurance qui sera contacté pour le résultat donc... Par contre il n'a rien à faire sur le constat, c'est bien le conducteur qui doit le faire.

Kisara

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Posté le 25/01/2017 à 12h45

Si elle n'était pas assurée sur la voiture elle aurait pas fait un plat pour faire le constat...

J'ai été dans le cas de cette bonne femme deux fois cette année

1ere fois au feu rouge le gars devant lâche le frein en regardant son tel, il vient s'appuyer contre ma voiture qui était derrière lui malgré mon coup de klaxon pour le réveiller
on est sorti, y avait rien sur les deux voitures, il s'est excusé, fin de l'histoire

2eme fois j'attrape mon voisin qui en se garant bump un peu dans mon pare choc (voiture stationnée, j'étais dehors à prendre mon courrier)
je suis allée lui taper à la vitre en lui disant gentiment que s'il sait pas faire de créneau il va se garer ailleurs parce que j'ai un constat tout prêt dans la voiture
il est allé se garer ailleurs

j'ai pas couru derrière ces deux personnes pour faire absolument un constat, alors si cette bonne femme le fait alors qu'elle est pas assurée sur cette voiture, elle est vraiment perchée

Treman

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Posté le 25/01/2017 à 13h00

Hello ! J'ai pas lu les reponses mais ! Clairement , je te conseille de ne jamais lui repondre et point barre.

Elle n'a pas voulu faire de constat sur le moment , et ben elle l'a dans le fion! Tant pis pour elle.

Elle n'a absolument AUCUNES preuves que tu as eu un accrochage avec elle ! Mais alors aucune!!

Tu vas me dire " elle a mon numero et ma plaque " et alors ? elle peut donner des trucs mytho.

Si on fait un constat sur le moment c'est bien pour ça. Parce qu'apres , si c'est pas fait , ni la police , ni l'assurance ne prendre en compte ton histoire.

Donc franchement , ne repond pas , ignore les appels et un moment elle se rendra compte qu'elle l'a eu dans le fion.

Et apprend a ta soeur a faire des demarrage en cote (humour)

Corleone

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Posté le 25/01/2017 à 13h04

Quelle mégère.

Il y a vraiment des gens qui crient pour pas grand chose...Même si vous étiez en tort, un peu d'indulgence ne fait pas de mal, surtout quand la personne est en conduite accompagnée, et donc susceptible de faire des erreurs.
D'autant plus que le macaron ne sert pas à faire joli, il sert à prévenir les usagers de l'éventualités d'erreurs minimes de conduite, de vitesse plus lente, et donc incite à garder ses distances et à faire attention pour réagir au plus vite.
Dès lors que la voiture a calé, si elle respectait ses distances (roues arrière de la voiture de devant encore visibles), elle aurait eu le temps de freiner et d'éviter la collision. Elle aussi doit être maîtresse de son véhicule et de pouvoir l'arrêter en urgence avant de se faire rentrer dedans, quand bien même vous soyez en tort.

Je doute également que vous ayez reculé de beaucoup et très rapidement. Elle vous collait donc très certainement, pour que vous lui entriez dedans aussi rapidement.
Sur le fait de "rouler en sens inverse", je ne suis pas totalement d'accord, sachant que le conducteur n'a pas sciemment enclanché la marche arrière.

Ca m'est arrivé une fois, le mec devant à pilé et fait une marche arrière dans la seconde, mais ayant 2m de distance d'avec lui, j'ai pu freiner à temps...il ne m'est rentré dedans que parce qu'il a sciemment reculé sans vérifier si c'était ok pour moi...et sans me laisser le temps de réagir. Mais s'il n'avait reculé que sur 50cm avec une vitesse néante, il ne m'aurait pas touchée....car distances de sécurité.

Serrer le frein à main: oui, c'est vrai.....Mais c'est facile à dire, quand même, dans cette situation. Quand on conduit, le temps de réaliser que la voiture cale, que la conductrice n'a pas le pied sur le frein et qu'on risque de reculer de 50cm, elle a déjà tapé la voiture qui nous colle avant que nous ayons pu serrer le frein à main.

Même si ta soeur est fautive, Pikaa, c'est délicat de dire que vous êtes complètement responsables de ce minime incident. Tout va très vite, on ne peut pas penser à tout en même temps.


Pour le constat, je ne sais pas si c'est possible de le remplir 4 jours après. La nana a largement le temps de se faire tamponner par 10 voitures et d'avoir sa carrosserie défoncée. Vue son attitude, j'émets des doutes sur sa grande honnêteté.
Tu as demandé à ton assurance si c'était recevable, un constat 4 jours après ?
J'espère vraiment que vous n'aurez pas de malus.

Je trouve déplorable d'utiliser les erreurs d'un jeune conducteur accompagné, pour faire passer sa mauvaise humeur ou ses frais de réparations; on ne va pas dire qu'une plaque minéralogique coûte une blinde, surtout que temps qu'elle est lisible, il n'est pas interdit de rouler avec un plaque tordue....

Pour ta soeur, tu peux l'emmener sur des parkings de supermarchés ou de stades le dimanche ;) J'ai appris à conduire sur ces terrains, et c'est l'idéal pour reprendre confiance. Il n'y a personne ou 3 voitures, c'est vaste, il n'y a pas de pièges mais quelques obstacles pour réapprendre, c'est l'idéal.


Tiens-nous au courant des suites! J'espère que ça ira...

et pour le délit de fuite, ne t'inquiète pas:

Citation :
Le fait, pour tout conducteur d'un véhicule ou engin terrestre, fluvial ou maritime, sachant qu'il vient de causer ou d'occasionner un accident, de ne pas s'arrêter et de tenter ainsi d'échapper à la responsabilité pénale ou civile qu'il peut avoir encourue[...]


A partir du moment où tu as son numéro de téléphone, tu n'as pas pu le voler, c'est donc qu'elle te l'a forcément donné. ^^

Tinangebleu

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Posté le 25/01/2017 à 13h39

Je laisserais couler aussi, un constat se fait sur le tas

Pikaa

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Posté le 25/01/2017 à 14h04

corleone Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis.

Pour moi, nous sommes en tord toutes les 2 et moi en majeur partie. Tout est allé vraiment très vite. Ma sœur qui panique, moi qui doit réagir très vite également sur la voiture ainsi que de la rassurer car elle se stresse très vite, nous déjà avions touchés. Comme tu dis, je ne pouvais pas penser à tout. Alors oui, mon premier réflexe a été de mettre les warning. Dans ma tête, je me suis dit que la personne derrière nous, va comprendre que nous avions un problème et va prendre ses précaution. Bon cela à pas fonctionné.

Ce matin j'ai appelé mon assurance ou j'ai expliqué ma version des faits ainsi que le comportement de la dame. Pour le constat, j'ai 4 jours maximum. Au delà de la date, cela ne sera plus possible ma t-elle dit. De bien stipuler sur le constat que le reculer du véhicule n'est pas une manœuvre, que nous avons pas enclenchés la marche arrière mais que la voiture à reculer toute seule, suite à la mini pente et le fait d'avoir calé et que la personne ne respecté pas les distances de sécurité.

La personne n'avait visiblement pas vu mes warning et le macaron. Elle la compris beaucoup plus tard mais cela à pas empêcher d'agresser ma soeur. Sa voiture n'a pas pu de recevoir de chocs, ce n'est pas possible ou déformer je ne sais quoi. L'impact n'a pas été d'une telle violence. Elle a essayé de chercher des noises sur ma voitures et trouver n'importe quelles excuses pour me montrer : ici votre voiture est cabossé.
Un autre exemple, sur le parking du boulot, je fais une marche arrière sur une place et j'ai pas vu qu'il y avait un lampadaire, et bing ! Rien du tout.

Pour ma soeur, oui il va falloir qu'elle face des petits démarrage en côte ;) et retrouver sa confiance sur des routes avec peu de monde voir sur des parkings. Habitant à 10 min de la ville, nous avons beaucoup de circulation à toutes heures et n'importe quels jours de la semaine.

Lisa73

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Posté le 25/01/2017 à 14h08

J'ai pas tout lu..

Un jour, j'étais arretée sur un parking (hors de moi voiture) et un Mr a oublié de mettre son frein à main et est venu percuter l'arrière de la mienne.
Il m'a cassé le par choc et le feu.

Avec le constat, il y a eu expertise de l'assurance ! Et la.. sois disant sa voiture est trop basse pour me casser le feu donc il ne compte pas sur le constat ! (Alors que pour le coup c'est bien sa voiture !)

Bon voila, j'ai pas cherché plus loin mais pour te dire, l'expert peut très bien être de ton côté et admettre que c'est impossible que ta voiture ai abimé la sienne à cet endroit... !

Et en plus.... Il doit bien y avoir une distance de sécurité, je me demande si c'est pas la dame en tord ! Même à l'arrêt (donc encore plus en roulant), on doit avoir UNE VOITURE entre chaque automobiliste, et lors d'un feu ou un rond point, on doit pouvoir voir les roues de la personne de devant !
Donc aussi bien, elle prendra les tords elle.... A voir...

Tysha09

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Posté le 25/01/2017 à 14h17


pikaa a écrit le 25/01/2017 à 14h04:
Alors oui, mon premier réflexe a été de mettre les warning. Dans ma tête, je me suis dit que la personne derrière nous, va comprendre que nous avions un problème et va prendre ses précaution. Bon cela à pas fonctionné.


Mais tu voulais qu'elle fasse quoi exactement la madame dans la voiture de derrière ? Mettre ses "warning" ça veut tout et rien dire à la fois, comment veux-tu qu'elle comprenne en quelques secondes que personne n'allait freiner dans la voiture de devant (donc la tienne) ?
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