Pansement gastrique - 23.02.2017 - Ulcere Gastriqu

elevagedelahuma

Il ne faut pas donner l'oméprazole en continu à vie au risque de créer une dépendance.
Mais malheureusement pour certains chevaux, comme la mienne qui est très anxieuse, les anti-acides à base de plantes, argile ou aloé vera ne sont pas suffisants pour éviter les rechutes et j'ai donc toujours de l'abprazole disponible.
Actuellement j'en suis à environ 8j de traitement par mois à la dose de prévention (2 sachets pour ma jument de + ou - 600kg)
Pour les anti acide, j'ai essayé dans l'ordre:
- Ekygard (Audevard) - Gastricalm (Lehning) - Edhya Gast - Gastric Plus (Atom). Et je lui donne du Marstall Basis qui est top pour tapisser la muqueuse. Et malgré ça, je ne peux pas bypasser l'abprazole.

Après je ne perd pas espoir de diminuer encore la dose mensuelle car depuis octobre 2015 je fais un vrai travail sur sa flore intestinale et en améliorant ça, j'espère réussir à améliorer l'équilibre digestif mais je ne prend pas le risque de ne rien donner quand j'ai un doute vu le type d'ulcération qu'elle a eu.

Idéalement, que ce soit le Gastrogard ou l'abprazole, il vaut mieux le donner avec un estomac peu rempli. Pour la mienne je lui donne le soir juste avant le travail car elle ne va pas manger pendant les 40min à 1h qui suivent donc le produit va rester plus longtemps dans l'estomac.
Quand elle était sous Gastrogard, je lui donnais en rentrant du travail. Elle avait mangé 90% de son foin du matin et je retirais ses filets pour les remplir et faire le box, puis je l'emmenais marcher dans le cadre de sa rééducation. Donc à nouveau 40 min-1h sans manger avec le produit qui agit.

Le problème c'est qu'au début elle prenait très bien l'abprazole mais maintenant elle n'aime plus trop le goût. Du coup je suis obligée de lui donner dans un peu de mash sinon elle refuse de le manger.
Je vais passer sur de la compote pour ne pas donner trop à manger avec le produit, j'ai gardé les seringues de Gastrogard et je lui préparerai la mixture. Mais comme je ne donne pas le produit de façon prémédité mais uniquement lorsqu'elle montre des signes d'inconfort donc j'ai pas toujours un pot de compote avec moi.

A combien vous reviens ce genre de traitement sans la gastroscopie? Au niveau du gastrogard ? Ma véto m'a parlé d'un générique, mais j'ai oublié le nom...

Je soupçonne le mien d'en avoir (rare bâillement mais rechigne quand on le brosse à ce niveau là), donc il est prévu de faire une gastroscopie dans les mois à venir (ma véto me parle de 150e en clinique, et vous ?) + selon le diagnostic, si ulcères = gastrogard ou alors il pourrait simplement s'agir de gastrites liées au stress (c'est un réformé) etc et dans les deux cas: réduire le grain et augmenter le foin or dans cette pension ils ne proposent pas cette formule (foin à volonté) et il est en box, selon vous, avant de commencer un traitement aussi onéreux, est il primordial de d'abord changer les conditions de vie au risque de faire le traitement pour rien et qu'il récidive ?

grayday
Le traitement au Gastrogard est très cher et selon la dose à donner, ça va du simple au double.
Le prix moyen par chez moi de la seringue de Gastrogard est de 48Eur HT.
Sachant que ma jument a eu 1 seringue complète par jour sur 21jours et idéalement il aurait fallu progressivement baisser la dose à 1/2 puis 1/4 avant l'arrêt complet.

En tout j'en ai eu pour 2000Eur car j'ai dû refaire 14j de traitement 3 semaines après la fin des 21 jours.

Je ne connais pas le générique. Juste le Gastrogard ou le Pepticur (peut-être celui-là le générique?)

invictus
J'ai actuellement Pepticure qui est la meme chose que le gastrogard, mais pour être honnête je ne vois pas de différence de prix...
Il faut compter 300 Euros la boite de 7 seringues.
Ma chance s'est qu'une seringue me fait deux jours car mon poulain n'a que 10 mois et pèse 350 kg.
Chevaux adulte : 300 Euros par semaine.
Mon protocole est : 4 semaines pleine dose soit une demi seringue / 4 semaines une demi dose soit un quart de seringue.
Je pense honnête faire 3 mois de traitement pour faire une belle cicatrisation.

La gastroscopie m'a coutée 180 euros.
Je pense que je vais vous suivre invictus pour abprazole... Je pensais lui faire une semaine par mois et voir l'évolution.

Quel grain lui donnez-vous ?

En tous cas, merci pour votre partage

Niveau alimentation, avez-vous regardé vers les compléments sans céréales ? Quelle race est-ce ? Serait-il possible d'envisager uniquement du foin à volonté (+ herbe) et des CMV ?

elevagedelahuma

Je lui donne de l'Equigard de St hyppolit mais je ne sais pas si pour un poulain de 10 mois en croissance c'est le plus adapté. Il faudra certainement complémenter à côté pour couvrir tous les besoin qu'exigent la croissance.

Le problème des ulcères c'est que c'est un cercle vicieux. La douleur gastrique créée de l'anxiété et le stress qui en découle engendre une augmentation de l'acidité gastrique donc quand on a un cheval qui a fait des ulcères, il faut briser ce cercle si on y arrive. Pour un si jeune poulain, j'aurais de bons espoirs de voir sa situation se stabiliser avant l'âge adulte mais il faut vraiment empêcher le retour de la douleur.

Pour la mienne qui prend 7 ans, les ulcères ayant été diagnostiqué vraiment tard, j'ai peu d'espoir car à priori elle souffrait depuis l'âge de 2 ans et demi et seulement soignée à 5 ans et demi. La mémoire de la douleur est telle, que je ne pense pas que j'arriverai à me passer de l'abprazole un jour.

Il faut savoir qu'avant qu'elle ait des ulcères elle était très cool dans sa tête. Et suite aux premiers ulcères elle est devenue hyper anxieuse et sujette au stress.

Quand je vois les impacts que les ulcères ont eu sur elle et les dommages collatéraux, mon éternel regret sera toujours de ne pas avoir dit m***e à mon entourage coach/véto plus tôt et de ne pas l'avoir emmené faire une gastroscopie plus tôt.

invictus

D'accord merci, de ce fait, avant de faire la gastro, pense tu qu'il est utile que je souscrive à une assurance frais véto?

grayday

Je ne connais pas les assurances car aucun de mes chevaux n'est assuré.
Et pas sûre que l'assurance accepte que tu souscrives juste avant de planifier une gastroscopie.
Idem, je ne sais pas si ce type de soins sont pris en charge.

invictus

Je ne sais pas non plus mais il n'y aurait pas de raisons ? Je souscris, il y aura un délai de carence au bout duquel je serais assurée, ensuite libre à moi de faire un gastro et de commencer le traitement adapté en étant remboursée une petite partie si les ulcères sont bien pris en compte dans ma formule ?

J'ai soigné le mien pour des ulcères il y a pile 1 an.
Gastrogard pleine dose pendant 3 semaines. Je suis passé sur une demi dose et la diarrhée est revenue presqu' instantanément. Du coup rebelotte: gastrogard pendant 4 semaines à pleine dose puis 4 semaines demi dose.

J'ai commencé au gastrogard (30€/seringue) puis je suis passé à l'ulcèregold (21€/seringue) et j'ai fini le traitement à l'Abprazole (je me suis également fait choppé à la douane avec un envoi normal mais comme l' a dit invictus Abler est très correct. Dans mon cas ils avaient relancé un envoi avant même que je reçoive le courrier de la douane).

Mon cheval est un cheval de concours donc stress +++. Pour l'aider j'ai diminué les concours, bataillé avec ma pension pour qu'il ai du foin pratiquement à volonté, bataillé encore une fois avec ma pension pour amener ma propre nourriture (Reverdy specific energy), je lui donnais aussi régulièrement de quoi refaire sa flore. J'ai aussi des sachets d'Abprazole en stock sous la main. La gastroscopie de control était ok mais j'angoisse qu'il rechute et que je ne m'en rende pas compte assez vite.

Il a fini sa saison de concours au pré pendant 5 mois et là il vient de revenir pour être vendu pour du loisir car la vie de concours ce n'est pas fait pour lui.

Niveau nourriture j'aimais beacoup la composition du care4life de Pavo mais pas assez énergétique. Il y a aussi Marstall vito mais je n'ai pas donné personnellement. A voir pour un poulain en croissance...

Ca a peut être l'air compliqué comme ca mais une fois que tu auras trouvé ce qui convient à ton loulou ce sera déjà plus clair.

Ce qu'on ne comprend pas... Go est vraiment un poulain pas stressé !
Cela fait 7 ans que j'ai des poulains et s'est le premier que je vois si "Mou".
Il est adorable, calme et calin.
Certains me diront, oui s'est normale avec les ulcères, mais il a toujours été comme cela.
Il a eu pas mal d'equibactin et anti inflammatoire l'été dernier pour des problèmes de fievre a répétition et une plaie...
Mon vétérinaire dit que l'quibactin ne fait pas mal au ventre, mais je doute.
Il est vraiment au calme et il est qu'avec un copain avec lequel il joue bcp et qui peut être envahissant mais je ne vais pas cloitrer un poulain d'un an....

Pour la nourriture je suis vraiment perdue.
On me conseille bcp de nourriture mais en effet rien ne correspond à un poulain en croissance.
C'est un beau poulain avec de belles origines (Quickly de kreisker et mère souche d'itot du chateau)...

Ok pour Abler, je vais commander pour être en avance.
Plus je vous lie et plus je me dis que mon idée de faire gastrogard 3 mois me reconforte pour avoir une très bonne cicatrisant.

Du coup, vous faites Abler + un complément pour refaire la Flore ?

elevagedelahuma

Je donne du Flore process mais pas en même temps que l'Abprazole. Je n'ai rien entendu pour le contre indiquer mais ca ne me semblait pas logique

Je lui en donne aussi après le vermifuge. Ou en cas de changements importants (ici le retour à l'écurie par exemple)

Pour la nourriture ce qui est important pour moi c'est surtout l'absence de mélasse (et le taux d'amidon le plus faible). J'ai donc passé mon temps à éplucher les différentes gammes de nourriture. Je ne me suis jamais attardé sur les gammes pour poulains donc je ne peux pas du tout t'orienter. Peut être prendre les marques qui te plaisent d'une manière générale et chercher plus spécifiquement dans la gamme poulain?

Edit: je pense que les anti inflammatoire peuvent très bien être la cause des ulcères.

elevagedelahuma




Ne cherche pas plus loin...
Et la mienne a aussi eu des antibios par voie orale suite à un ulcère de la cornée, et clairement ça déséquilibre la flore intestinale.

Si tu donnes de l'abprazole +, il contient déjà un probiotique que je trouve très efficace.

Mais je donne aussi du Darmflora en dehors du traitement Abler et surtout, je fais des coproscopies régulières pour ne pas vermifuger si pas nécessaires. En général 1 tous les 2 mois.

jinssa

Quel est un faible taux d'amidon ?
Je suis chez Lambey, je donnais du croissance. Ils sont un grain special chez Lambey pour les ulcéreux, mais du coup je me dis qu'il y autant de melasse dedans ... ?

invictus
Je viens de faire une commande sur Able pour 50 Sachets d'Abprazole plus.
Je dois juste reflechir sur comment je vais lui donner en prévention ...

L'anti Inflammatoire c'était en seringue, qu'il a eu quelques jours mais je ne me rappelle plus nom.