Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Auteur
22565 vues - 129 réponses - 6 j'aime - 24 abonnés

Labonnepoire

Membre d'honneur
 

Trust : 600  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1738
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 07/03/2017 à 23h28

Bonjour,

Voici un petit recensement d'étalons homozygotes crème stationnés ou disponibles en France et/ou en Belgique. Ils ont donc 100% de chance de produire un poulain de couleur avec une jument non grise.

De plus, ils sont tous agréés dans un stud-book de sport membre de la WBFSH, ce qui permet aux poulains d'être inscrits au Z si la mère est SF par exemple!

Urban Legend, hispano-arabe-barbe agréé AES:

Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

Voici son pedigree:
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=580226

Milky Way d'Elphen, OES agréé AES:

Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   
Cliquez pour voir l'image   

Pedigree:
http://www.webpedigrees.com/pedigree.php?nid=760400

Je rajoute plus d'étalons et je vous donne plus de détails pour chacun d'eux très vite!

Édité par labonnepoire le 11-03-2017 à 21h16

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1613  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14246
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 01/02/2018 à 13h56

ncaar Je pense que Z et AES c'est un peu pareil...

AES ça doit correspondre à notre AA section III
Et le Z à notre SF exB + autres races de sport...

Ce qui me plaît dans le Z, c'est que :
- les étalons sont forcément approuvés dans leur SB, donc notés aux modèles et allures à minima,
- on peut y faire des croisements intéressants sans pour autant que le produit parte dans la poubelle du OC.

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1613  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14246
2 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 01/02/2018 à 14h00


ncaar a écrit le 01/02/2018 à 13h30:

Remarque le SF commence à devenir fourre-tout aussi malheureusement: il parait qu'on peut à présent inscrire des chevaux n'ayant aucun ascendant SF, c'est la misère.....


Je peux te dire que effectivement, c'est la misère !
J'ai eu de sacrées surprises quand j'ai cherché un étalon SF... Genre 2 allemands qui ont un produit inscrit comme étalon au SF...

Labonnepoire

Membre d'honneur
 

Trust : 600  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1738
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 01/02/2018 à 16h18

ncaar Oui, c'est bien ça le problème, trouver un étalon htz ou hmz sur le crème sans pour autant (trop) perdre en qualité.

Je suis le premier à déplorer l'ouverture au sang étranger du SF que je trouve complètement inconsidérée... mais on ne peut pas mettre l'AES, le Z (attention on trouve de très bons Z en CSO, en AES moins, à ma connaissance) et le SF dans le même panier.
Les approbations d'étalons SF sont très difficiles à réussir. Etre approuvé SF, cela reste un gage de qualité (qu'on soit SFO ou aux origines 100% allemandes) qu'on ne trouve pas chez l'AES où là, pour le coup, on voit de tout et n'importe quoi (performances, origines, santé...).

Duhrun

Compte supprimé


3 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 01/02/2018 à 16h48

ncaar Ca existe déjà notamment Blue diamond qui ne détériore pas au contraire :)

Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 264  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15718
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 01/02/2018 à 21h29

Je ne connais pas Blue Diamond, je vais étudier son cas mais il semble avoir pas mal de PS derrière: pas vraiment ce que je recherche.

Je crois qu'il y a des tests aussi pour l'approbation AES, enfin à vérifier.
Z, il y en a des bons oui quand on voit ceux nés chez les Melchior! Pour les autres, c'est franchement bof et je sais qu'on en avait déjà discuté avec Crins d'orphée notamment mais moi je préfèrerai inscrire un poulain OC que Z qui nous tient après pieds et poings liés pour rester dans le Z si on veut faire reproduire par la suite.
OC ne nous enferme pas dans un stud book mais c'est juste un avis personnel

Presea

Maître
    

Trust : 476  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1055
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 05h11


crinsdorphee31 a écrit le 01/02/2018 à 13h56:
@ncaar Je pense que Z et AES c'est un peu pareil...

AES ça doit correspondre à notre AA section III
Et le Z à notre SF exB + autres races de sport...

Ce qui me plaît dans le Z, c'est que :
- les étalons sont forcément approuvés dans leur SB, donc notés aux modèles et allures à minima,
- on peut y faire des croisements intéressants sans pour autant que le produit parte dans la poubelle du OC.


Non du tout, l'AES c'est juste la race de chevaux anglaise de sport, rien à voir avec les anglo-arabes quelque soit la section des anglos!
Je sais que le nom porte à confusion, les gens se trompent régulièrement.

Styxs

Membre d'honneur
  

Trust : 513  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2346
4 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 08h55

Poubelle du OC vous êtes franchement dur .

Quand bien même certains sujets soit OC issus de deux parents ONC ce ne sont pas forcément des " rejets"

J'en ai inscrit une comme ça, une D .

Elle vient d'être vendue à une gamine qui tourne en Elite As 1.

Vas lui dire que la ponette qui passe 160 en liberté et enchaine d'ores et déjà 115 /120 est un déchet et que son SB est une poubelle .

Y'a plein de sujet intéressant dans les OC et ce SB permet à tout ces sujets intéressants une porte pour la reproduction par la suite , et rien que pour ça il a le mérite d'exister

Labonnepoire

Membre d'honneur
 

Trust : 600  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1738
3 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 09h50

styxs Le OC n'est pas un stud-book justement, c'est juste une sorte de registre pour les chevaux inscriptibles nulle part ailleurs.

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1613  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14246
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 11h10

styxs Pardon, je ne disais pas cela dans le sens "déchet", mais dans le sens "container, fourre-tout" ; car il faut quand même bien avouer qu'il n'y a aucun contrôle sur la production... pour preuve, 2 ONC peuvent donner un produit OC... et inversement, 2 'bons' chevaux de sport donneront également un produit OC parce que le croisement n'est pas inscriptible dans un autre SB ou registre... c'est cette différence là dans le même panier qui me gêne chez l'OC...

edit : je pense que le second cas est dévalorisé par rapport au 1er... d'où l'intérêt du Z ou AES qui ont tout de même un contrôle sur les reproducteurs (mâles du moins)

Édité par crinsdorphee31 le 02-02-2018 à 11h13



Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1613  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14246
0 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 11h16

Pour ne pas polluer le sujet sur les cremellos/perlinos, on peut continuer la conversation sur le sujet Z

https://www.chevalannonce.com/forums-11485909-stud-book-z-oo?p=2

ncaar, tu m'expliques :
"je préfèrerai inscrire un poulain OC que Z qui nous tient après pieds et poings liés pour rester dans le Z si on veut faire reproduire par la suite.
OC ne nous enferme pas dans un stud book mais c'est juste un avis personnel"
sur l'autre sujet stp ? (pour ne pas polluer... je suis écolo... )

Styxs

Membre d'honneur
  

Trust : 513  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2346
0 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 12h40

crinsdorphee31 Pas de soucis je ne suis pas offensée mais c'était pour montrer que deux parents ONC peuvent produire un bon cheval quand même et quand bien même ici on parle d'accident de pâture c'est quand même je trouve, une chance d'apporter une """"""""""nouvelle"""""""""" génétique et quand bien meme elle est issue d'ONC quand bien même il s'agit d'un formidable coup de chance, ce sont des chevaux qu'on sera heureux de retrouver dans un papier par la suite et dont les produits pourront eux appartenir à un SB

Parlant de SB je me permet de glisser une question tant que jy suis, quelqu'un aurait un numéro de téléphone " frnçais " ou avec frncophone à l'autre bout du fil pour le sb NRPS ?

Édité par styxs le 02-02-2018 à 12h41



Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 264  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15718
3 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 13h48

Pas le temps d'aller sur les autres sujets malheureusement Crins, c'est d'ailleurs pour cela que je n'ai malheureusement jamais eu le temps d'aller sur le post de La bonne poire sur les SF chics, sans doute très intéressant, mais il y avait déjà une dizaine de pages quand je l'ai découvert: trop pour moi!
Là je suis tombée sur celui-ci car je suis en pleine réflexion sur mes croisements 2018, même si je ne sais même pas encore quelle jument va aller à la saillie cette année!

Donc je te réponds ici vite faite quand même: on m'a déjà proposé une pouliche Z dans le cadre d'un échange. J'ai refusé car pour moi c'est vraiment un stud book fourre-tout, tu paies et tu inscris n'importe quel poulain, et franchement mis à part les chevaux nés chez les Melchior eux-mêmes, les autres ne cassent pas des briques.
Et si j'avais mis cette pouliche à la repro, j'aurai été obligée d'inscrire ses poulains Z et je n'y tiens pas car l'image de ce stud book est quand même moyenne et pas commerciale à mes yeux.

En OC, si ton poulain a des résultats en concours il peut être approuvé SF par exemple (enfin ça change tout le temps la réglementation mais avant c'était comme ça), ce qui est plus logique d'ouvrir le stud book aux chevaux performants en compétition que de l'ouvrir à celui qui fera un chèque.
Et comme le soulignait Styxs, ça permet aussi de donner leur chance en compétition aux poulains issus de 2 ONC, qui n'ont parfois pas de papiers juste parce que l'éleveur n'a pas jugé nécessaire de déclarer la saillie mais qui pour certains ont tout le potentiel de briller en concours. Ceux-là qui ont des résultats, il serait logique que le propriétaire puisse l'inscrire dans le stud book qu'il souhaite si le cheval rempli aussi un minimum de critères de taille, de modèle, voir de robe histoire de ne pas dénaturer trop la race non plus.
Enfin c'est mon avis résumé vite fait, désolée pour le pavé

Crinsdorphee31

Membre ELITE Or
  

Trust : 1613  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 14246
0 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 14h17

ncaar Je n'avais pas vu cet aspect là, oui, bien sûr une fois que tu es dans un SB tu ne peux pas en changer.
Dans l'esprit 'reproducteur' je suis d'accord, mon but n'étant pas de produire des reproducteurs, auquel cas ils produiront OC ou Z si leur nouveau proprio le souhaite.

Je voulais rebondir là dessus :

"qui n'ont parfois pas de papiers juste parce que l'éleveur n'a pas jugé nécessaire de déclarer la saillie mais qui pour certains ont tout le potentiel de briller en concours."

Cela me gêne beaucoup qu'un pseudo éleveur ne faisant pas son taff administratif puisse quand même avoir la 'récompense' d'avoir un produit qui re-rentre dans un SB par la petite porte.

C'est une porte ouverte à toutes les dérives, et pourquoi alors s'emmerder à vouloir faire les choses dans les règles ? on a qu'à tous boycotter la paperasse, et ce sera le gros bordel !

Rha lala, le nivellement par le bas... encore et toujours...

Ncaar

Membre ELITE Or
  

Trust : 264  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 15718
1 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 17h50

Ca je suis entièrement d'accord avec toi là dessus Crins, je me souviens d'un sujet où l'on avait "débattu" avec des éleveurs du forum qui refusaient de faire des papiers à tout ou partie de leurs poulains par souci d'économie, parce que destinés au loisir, parce que parce que....
Je pense qu'on pourrait débattre longtemps là dessus malheureusement mais je ne comprendrai jamais cette démarche pour économiser quoi 70€, c'est rien du tout par rapport au prix de revient d'un cheval....

Labonnepoire

Membre d'honneur
 

Trust : 600  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1738
0 j'aime    
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
Posté le 02/02/2018 à 19h01

ncaar Vous êtes sûre que les poulains de juments Z doivent obligatoirement être inscrits au Z eux-mêmes...? Pour moi les femelles Z sont facteur de SF, le poulain d'une Z et d'un SF approuvé peut prétendre à être inscrits au SF dès la naissance.
Page(s) : 1 2 3 4 5 6 7 8 9
Etalons cremellos/perlinos approuvés sb wbfsh
 Répondre au sujet