Extension d'encolure ou mise sur la main ?

Quand je disais changement de pied en l'air servant à maintenir l'équilibre, je désignais spécifiquement le fait que le cavalier demande à son cheval de changer de pied dans un virage après un obstacle par exemple afin d'éviter le "galop à faux" donc de mon point de vue, cela a rapport avec l'équilibre. Sans doute que je me trompe... Je suis d'accord qu'il faut un cheval en équilibre pour un changement de pied.

Pour l'extension d'encolure, dans la discipline du dressage (un cavalier d'obstacle te dira s'il recourt à elle, j'espère pour sa monture qu'il en fait à l'échauffement et en fin de séance, mais vu les martingales j'en doute ...Heureusement tous ne sont pas comme ça). Pour ma part, je la recommande au jeune cheval pour muscler son dos et éviter un relèvement prématuré de l'encolure. Toujours travailler vers le bas et ensuite progressivement avec des oppositions légères et toujours intermittentes des mains, obtenir progressivement un véritable rassembler jusqu'à ce que le cheval se porte lui-même (cela peut prendre de longs mois, cf. Alois Podhajsky)

Concrètement, j'en fait toujours à l'échauffement, après un exercice bien exécuté aussi en guise de récompense (d'ailleurs le cheval la demandera lui-même car cela fait du bien à son dos), en fin de séance rênes longues). J'en fait aussi au trot enlevé après des séances de trot de travail pour "réouvrir" le cheval et le remettre bien en avant. C'est comme un ressort, tu compresses ton cheval, puis tu l'étends et vice versa

earband c'est terrible d'utiliser un jargon qu'on ne maîtrise pas. Est-ce pour dissimuler un manque de comprehension?
Car il est toujours possible de "vulgariser" afin que le grand public comprenne et veuille aller plus loin.
Parce qu'on attend toujours une réponse claire

Si tu travailles toujours et systématiquement ton cheval "en place" se présente plusieurs risques: utiliser trop les mains plutôt que l'action propulsive des postérieurs, ramener l'encolure par traction, enfermer le cheval, mettre le cheval en arrière de la main, brimer le mouvement vers l'avant du cheval, etc.

D'où l'utilité de faire des extensions d'encolure aux trois allures. À l'inverse, si tu ne fais que des extensions d'encolure tu risques d'avoir un cheval sur les épaules, qui pèse à la main etc.

D'où l'idée d'alterner les deux attitudes. De plus, travailler son cheval "en place" à savoir un trot rassembler ou de travail, demande plus d'énergie au cheval. Donc ménage ta monture par des extensions d'encolure.

loic282

absolument d'accord !!
D'ailleurs à part earband, il semblerait qu'on soit tous d'accord ;-)

Je suis cavalière de cso, je fais beaucoup de dressage mais dans le sens dressage du cheval pour le préparer à sauter et pas pour dérouler une reprise, et je pratique l'extension d'encolure avant le travail pour préparer les muscles "en douceur", après le travail pour une bonne récupération active, et aussi pendant, entre 2 exercices qui font forcer un peu, pour récompenser et re détendre les muscles..
En bref j'alterne quoi ;-)

Je suis également d'accord que travailler que en extension d'encolure à long terme dégrade l'équilibre du cheval en le reportant sur les épaules (a moins d'avoir un cheval avec un équilibre naturel de ouf) et travailler que en place à plus ou moins long terme peut prendre sur le mouvement en avant.

Dans l'ensemble je suis plutôt d'accord avec ce que tu dis.
Mais sur le jeune cheval je dirais attention ... Le travers du travail en bas, c'est risquer un cheval sur les épaules, qui court, précipite, effondre le garrot ...
Du coup la plupart des jeunes ne sont pas capables d'aller en bas très vite .
Il y a d'abord toute une phase où on installe les allures de travail , on cale la cadence , sur un cheval horizontal , qui porte sa tête où il veut ... petit à petit , en fin de travail on commence à rechercher l'attitude basse ... Mais pas de but en blanc , et surtout avec un cavalier peu expérimenté, c'est courrir à la catastrophe .

Ensuite avant d'aller au rassembler il manque pas mal de barreau à ton échelle de progression

j'attends aussi des photos...
je comprends vraiment pas comment vous pouvez être d'accord avec moi alors que moi je ne suis pas d'accord avec vous ^^

Voici un cheval (enfin poney ici) qui monte son dos "en place"


Idem


Ici, un gros travail des dorsaux en extension (soulevement du tronc) pour le beau Sandro Boy en abord d'un obstacle, le cheval est un peu plus ouvert, il vient chercher loin devant avec l'avant main après s'être propulsé très fort avec les postérieurs


Ici l'image est petite, mais on trouve un jeune en extension d'encolure à la longe, avec un travail l'élevation des membres (barres au sol). Le cheval doit se propulser vers le haut, c'est donc compliqué pour lui de rester sur les épaules, je pense donc qu'il doit être au moins un minimum redressé

d'accord avec lnacalamity aussi sur le jeune cheval.
Avant de penser à l'extension d'encolure chez un jeune il faut déjà lui faire trouver une cadence juste et lui laisser trouver son equilibre avec le cavalier avant de lui mettre le nez par terre
Sinon effectivement on va se retrouver avec un cheval sur les épaules qui court après son équilibre

lnacalamity en effet, j'ai pris beaucoup de raccourcis ! Il faut être très progressif dans tout ce qu'on fait.

Pour étayer mon propos :

cesar95 Michel Robert qui est un cavalier d'obstacle à n'en pas douter préconise avec force le travail en extension d'encolure .... et la variation d'attitude ... mais il insiste assez clairement sur les bienfaits de la position nez dans le sable ainsi que sur la flexion dans cette même position ...
j'imagine donc vu le niveau atteint en CSO que cela n'engage pas nécessairement un cheval sur les épaules...?

de ma propre expérience mon cheval est moins sur les épaules quand je bosse en extension d'encolure que quand il me treuille la tête dans le poitrail.( chose que je ne recherche pas évidemment ...)

Les chevaux montrés dans la vidéo sont tous plus ou moins enfermés sur des rênes tendues comme des strings.

Si Carl Ester est parmi les moins coercitifs des dresseurs de compétition, il s’agit malgré ça bel et bien de dressage de compétition, en pleine reprise de concours en plus. Si on a cela comme modèle, alors effectivement, …c’est un choix. On peut bien écrire et dire partout que ces chevaux sont ronds ET décontractés… la réalité de leur degré de décontraction reste discutable et surtout à mettre au regard de la situation… Situation qui a peu à voir avec le quotidien des cavaliers de CA me semble-t-il.

En attendant, à la maison, les cavaliers lambda avec leur chevaux lambda n’ont peut-être pas intérêt à avoir ce genre de modèle en tête pour travailler à la maison, dans le but plus raisonnable d’avoir un cheval « normal » bien musclé, bien souple, en souffle, disponible et mobile à toutes les allures, arrêtable et maitrisable…

Le dressage gymnastique, base de l’équitation, tronc commun à toutes les disciplines, n’a rien à voir avec ses attitudes exacerbées dont le but est d’atteindre des performances codifiées. Ce n’est que mon avis et je me doute qu’il n’est pas forcément partagé.

Je suis d'accord avec lnacalamity, il faut alterner le travail en extension et le travail plus rassemblé.
En revanche, dans la question de départ, je pense qu'il y a une confusion entre "mise sur la main" et "placer".
Pour que l'extension soit bénéfique et bien réalisée, le cheval doit être sur la main. Sinon il va s'enfermer ou se répandre sur les épaules.

couagga

Bien sur toutes proportions gardées , ce que je trouvais surtout intéressant c'est le passage avec le cheval qui fait des fautes de rythme dans le clinic .
Où on repasse par l'attitude basse pour mieux résoudre la difficulté .
Ca montre bien la complémentarité .

lnacalamity à ma bien plus petite échelle je procède ainsi ... mon cheval étant parfois irrégulier au trot sur un diagonal en particulier je le passe dans une attitude décontractante et ensuite je peux reprendre une attitude un peu plus haute sans faute de rythme ... c'est assez impressionnant même à petit niveau ( petit niveau de rassemblé et mise sur la main non encore aboutie je veux dire)