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Passer pelham dble brisure à mors simple ?

Passer pelham dble brisure à mors simple ?

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 16h53

Bonjour,

j'ai acheté ma jument Kiona âgée de 8 ans en août dernier pour faire de la balade uniquement, et le plus souvent seule, et son ancienne propriétaire m'a donné son filet et donc l'embouchure qu'elle utilisait, un pelham à double brisure avec alliance.

Du coup, j'ai continué à monter avec cette embouchure, je suis la plupart du temps en rênes longues au pas, et rênes lâches aux autres allures, les transitions se passent principalement à la voix, et au mouvement de corps, mais quelque fois, la petite s'enthousiasme et il me faut du frein.

Mais j'ai alors l'impression que l'action du pelham est trop dure, si par malheur j'ai une action de main un peu dure, ou trop longue, elle s'encapuchonne, et je sens que ce n'est pas agréable pour elle.

Mais bon, quand tu arrives au bout d'un chemin au galop, car la miss n'a pas écouté les demandes de transition habituelles, ben à un moment, faut faire quelque chose.

J'ai revu son ancienne propriétaire quelques mois après son achat, et lui ai demandé pourquoi elle utilisait un mors si sévère, elle m'a répondu qu'après s'être fait embarqué une fois en randonnée, elle préférait la sécurité, ce que je comprend bien sûr, moi, sortant seule en balade, c'est aussi ce que je recherche.

Je monte mon autre jument avec un mors goyo droit avec passage de langue, et j'ai l'impression que ce mors est quand même moins dur.

J'ai en ma possession un goyo simple brisure avec caoutchouc et j''envisage donc de passer Kiona sur cette embouchure.

Vous allez me dire, ben tu n'as qu'à essayer, et c'est ce que je compte faire bien sûr, mais je voulais savoir si des personnes ici ont fait ce même genre de changement, et comment ?

Direct passer sur le goyo avec la rêne attachée à la partie basse ?

Ou d'autres méthodes ?

Merci d'avance pour vos différents avis , conseils..

Édité par mariane le 22-05-2017 à 11h30

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h00

Peut importe ce que tu lui mettra sur la tête si ton cheval doit t'embarquer il le fera !
Je ne vois absolument pas l'intérêt de faire balades rênes longues avec un mors aussi dur si ce n'est pour rassurer ta petite conscience et encore moins le remplacer par un autre mors qui n'a certes pas tout à fait les meme effets mais tout aussi dur.

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h08

quiebro13 Bonjour,
j'ai un peu de mal à comprendre cette agressivité dans votre réponse ?
Je demande des conseils et astuces, là, vous ne proposez aucune solution, quel intérêt ?

Est-ce que vous avez pris le temps de lire tout ce que j'ai écrit, je n'en suis pas certaine, vu que vous résumez mon poste à "faire des balades en rênes longues avec un mors aussi dur est sans intérêt"..

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h11

quiebro13 Et, je ne suis pas d'accord avec ça : "si ton cheval doit t'embarquer il le fera"

En plus de 40 ans d'équitation, je ne me suis fait embarquée qu'une seule fois, et par ma faute, car j'avais laissé ma jument prendre la main.

Bref, comme souvent dans ce forum, que d'agressivité facile depuis un écran et pas en face à face..

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h12

Je ne vois pas en quoi j'ai été agressive c'est fou de systématiquement catégoriser un message qui ne nous convient pas par "agressif" ...

Ouai j'ai aussi lu que vous n'avez jamais essayé de monter cette jument avec un mors simple et que vous vous êtes simplement bêtement servi du materiel qu elle avait deja sens plus vois posez de question que ça.

Meme avec un fil barbelé dans la bouche si elle a décidé de ne pas s'arrêter elle ne s'arrêtera pas. Et si elle s'écapuchonne c'est pour justement se soustraire à l'action d'un mors trop dur qui doit certainement provoquer des douleurs.

Donc bon choisir entre le peste et le choléra je ne vois pas l'intérêt désolée

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h19

quiebro13 Si je poste aujourd'hui, déjà, c'est que je me pose la question, n'est ce pas déjà un premier pas ?

J'ai lu un certain nombre de posts sur les sujets pelham, goyo avant de poster, et tout le monde n'est pas aussi vindicatif contre ces mors..

Et je ne passerai certainement pas directement avec un mors simple , même si mon objectif est de passer progressivement à quelque chose de plus doux..

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h25

bonjour mariane

Pourquoi ne veux-tu pas passer avec un mors simple directement puisque tu as pas mal d'expérience ?

As-tu envisagé un hackamors ?

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 17h37

couaggaBonjour,

c'est une idée (le mors simple), mais, comme son ancienne propriétaire, qui me semble être une bonne cavalière, a dû passer à un mors assez dur, je me demande si ce n'est pas risqué de faire un changement si radical ?

Et ce que je n'ai peut-être pas précisé, c'est qu'en huit mois, j'ai dû utiliser l'action de ce mors 3-4 fois grand maximum, le reste du temps, je travaille les transitions à la voix et au corps.

Donc, ce mors est plus une "assurance" en cas de pétage de plomb ?

Et pour l'hackamors, je n'ai monté qu'une fois avec, et je n'étais pas à l'aise du tout avec ça..

Faudrait peut-être que je trouve quelqu'un autour de moi qui maîtrise pour essayer ça ?

Édité par mariane le 15-05-2017 à 17h38

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h08

Perso, je trouve le Goyo plus dur que le Pelham. Je rejoins un peu Quiebro dans mon avis mais je le formulerai différemment. En plus, c'est quand un peu contradictoire. Tu montes rênes longues sur un Pelham et les rares fois où tu t'en sers, tu trouves que ta jument n'est pas bien. Là, c'est un bon point mais vouloir mettre un Goyo, là, par contre, bof. De plus, son ancienne proprio met ça sans se poser de question juste parce qu'elle s'est faite embarquée UNE FOIS en rando. Autrement dit, la proprio ne s'est pas demandé si ce mors convenait à sa jument, il lui convenait à elle donc tout allait bien.
Tu as continué avec ce mors, ma foi, on ne peut pas te jeter la pierre, bcp auraient fait pareil. Si tu trouves que tu juju n'est pas top avec ce Pelham, pourquoi vouloir lui en mettre un encore plus sévère? Là, je rejoins Couagga, pourquoi ne pas lui essayer un mors simple puisque de toutes façons, tu montes rênes longues et tu te sers du mors une fois toutes les lunes quand ta juju a décidé que ouais, elle avait envie de ne pas t'écouter?

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h20

Bonsoir domipac19

Je pensais passer d'abord par un Goyo car j'ai lu dans plein de post qu'il est MOINS dur que le pelham.

Mon idée était de diminuer progressivement la dureté du mors pour ne pas non plus me faire surprendre.

Je me répète, mais je suis le plus souvent seule en pleine cambrousse, alors, je veux quand même pouvoir avoir du frein en cas de tentative d'"embarquage".

Donc, là, je suis perplexe...

Alors, si je dois tenter un mors simple, que me conseillez vous ?

Mors à olive, à aiguille ? autre ?

Droit, une , deux brisures etc ... Quelle matière ? Caoutchouc / cuivre / autre ?

Merci d'avance pour vos recommandations...

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h21

Sinon pourquoi ne pas tenter le pelham mais en 4 rênes ? tu n'utilise que les rênes branchées sur l'anneau du milieu (effet un peu similaire au baucher) et si besoin les rênes branchées à l'anneau du bas ?
Dans un premier temps pour tester ses réponses à un mors moins dur en ayant l'assurance de la 2ème paire de rênes au cas ou pour reprendre l'effet du pelham en cas de gros soucis ?

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h26

mariane a écrit le 15/05/2017 à 18h20:

Bonsoir @domipac19

Je pensais passer d'abord par un Goyo car j'ai lu dans plein de post qu'il est MOINS dur que le pelham.

Mon idée était de diminuer progressivement la dureté du mors pour ne pas non plus me faire surprendre.

Je me répète, mais je suis le plus souvent seule en pleine cambrousse, alors, je veux quand même pouvoir avoir du frein en cas de tentative d'"embarquage".

Donc, là, je suis perplexe...

Alors, si je dois tenter un mors simple, que me conseillez vous ?

Mors à olive, à aiguille ? autre ?

Droit, une , deux brisures etc ... Quelle matière ? Caoutchouc / cuivre / autre ?

Merci d'avance pour vos recommandations...

Ben disons que je serais partie sur du tout bête genre filet à olives simple brisure ou le même à aiguilles. Sinon, l'idée de Juu_lie n'est pas bête non plus. Ca te permettrait de tester un mors plus doux tout en douceur tout en ayant la sécurité du Pelham.

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h27

juu_lie C'est une bonne idée..

Mais alors, faut pas que je m’emmêle les pinceaux entre les deux paires de rênes, parce que là, ce serait pire que tout.

Et je n'ai pas monté avec 4 rênes depuis que j'ai passé l'éperon d'argent, c'est dire...

Donc, un peu risqué non ?

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h33

mariane
tu as pas moyen de faire une petite séance en carrière ou autre pour reprendre l'habitude des 4 rênes ?
ou sinon ballade juste au pas en prenant l'habitude de passer d'une paire de rênes à l'autre
Après, si tu gardes les rênes "de filet" en main et que tu poses les rênes "de pelham" sur l'encolure, tu sauras que tu auras juste à reprendre celles qui sont sur l'encolure en cas de soucis ?
après en cas de soucis si tu as besoin d'une vraie reprise forte de toutes façons tu agis sur tes 4 rênes ca fera l'effet du pelham ...

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h39

juu_lie Je vais tenter ça dès le week-end prochain.

J'ai une paire de rênes rondes façon longe, que j'attacherai à la partie sévère du pelham, posée sur l'encolure, et je garderai mes rênes plates pour le mors "normal".

Comme ça, pas possible de confondre..

Et si je vois que l'action du filet suffit, je change d'embouchure..

Merci pour cette solution qui me permet de tester sans prendre de risque ..

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Passer pelham dble brisure à mors simple ?
Posté le 15/05/2017 à 18h43

Un truc qu'on avait fait avec ma mono pour passer une jument sur un mors moins dur, c'était de combiner dans le même filet un hack à branches courtes (placé à la place de la muserolle sur le filet, mais un peu plus bas), et un mors simple olive. Et pas mal bossé dans un premier temps en carrière sur les bases : Impulsion, direction, arrêt.

L'idée c'était de pouvoir bosser en quatre rênes, pratiquement exclusivement rênes longues pour celles du hack et ajustées pour les rênes du mors, aux trois allures, tout en ayant un frein comme sécurité au cas où. On a fait pareil pour l'extérieur et petit à petit c'est devenu une vrai assurance vie. Au final on lui ai mis un hack branches courtes plutôt que le mors, car le sans mors lui convenait mieux. Elle est maintenant bossée quasiment exclusivement rênes longues/ou ajustées, mais il y a quand même la sécurité du hack en cas de souci (jamais utilisé jusqu'à présent car montée par des cavaliers avec de l'expérience, mais à terme elle pourrait être sortie en balade au pas avec des débutants donc on ne sait jamais).

Ça pourrait être une solution, qui te permettrait d'avoir un frein si souci mais en préservant la bouche de ta jument.

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