Cheval qui fait la "girafe"

tu es sure que c'est ok coté ostéo ?
son mors est doux, mais peut être qu'il ne lui convient pas ?

ma jument faisait ça quand je l'ai achetée (enfin elle c'était carrément à la renverse, dès que tu avais le malheur de toucher aux rênes, pas musclée, ne sachant rien faire, bref )
j'ai du la passer presque un an en hackomore pour que ça lui passe

fandada
Oui ostéopathe ok (dernier passage: il y a une semaine)..
Pas possible de le monter en hackamore (il oublie qu'il y a des gens sur lui)..

Bonjour,

Je creuserai encore du côté ostéopathique et du mors...

Il va falloir apprendre à ce cheval que se mettre à la renverse n'est pas bénéfique pour lui, en creusant son dos, la selle et le cavalier reposent sur les os, ligaments etc, mais plus sur les muscles

Déjà je commencerai en longe, pas d'enrênement si tu veux, en licol s'il sait être longer, tu dois pouvoir entretenir l'impulsion tout en lui laissant étendre son encolure vers le sol

Au début, on accordera au cheval de s'étendre à la vertical ou le nez dans le sable, ne pas lui demander de se placer, ni de relever la nuque, il doit d'abord se refaire les muscles du dos

Idem à cheval, favoriser les descente d'encolure, attention toutefois à ce que le cheval n'arrache pas les rênes pour voler les extensions

Le travail sur des cercles, des 8, les déplacements des hanches, des épaules, latéraux vont aider à assouplir le cheval et mobiliser son dos, commencer au pas, monté ou à pied, après une bonne détente au pas, ou au 3 allures, initier les assouplissements

Etape 1, les cercles, grand au départ, cheval incurvé, on rétrécira le cercle progressivement, à faire aux 2 mains

Etape 2, les déplacements, des hanches puis des épaules, si c'est nouveau pour le cheval, se contenter de quelques pas, après initiation à pied, changer de main régulièrement

Etape 3, les déplacements latéraux, idem que pour l'étape 2, d'abord on initie à pied, on se contente de peu au départ

Etape 4, décontraction de la nuque et de la mâchoire, le cheval cède à la main, ne pas oublier de relâcher dès qu'il cède

Normalement, en y allant doucement, quitte à faire toute la séance au pas, le cheval viendra se poser sur son mors et tendre son dos

Introduire les autres allures petit à petit, et ne pas oublier d'accorder des extensions d'encolures pour récompenser le cheval dans le travail

Et bien sûr, avoir une main souple, au dessus de la bouche, agissant sur les commissures

Bonne séance de pas

J'irai voir du côté du mors d'abord.

A priori les DSA ont de petites têtes et souvent une petite bouche, un mors à gros canons prend peut être trop de place dans la bouche et le gène. A voir avec un mors plus fin en résine par exemple pour rester doux sans prendre trop de place.

Ensuite oui retourner voir du côté ostéo/santé. Peut être a-t-il une gène récurrente ou qui n'a pas été traitée par l'ostéo et qui provoque une douleur quand il baisse la tête (pour les humains ont entend souvent "j'ai un nerf qui se pince", ça fait très mal).

Enfin, je travaillerai à céder à la pression, à pieds ou monté (mieux : à pieds puis monté). L'inciter à baisser la tête et féliciter, rendre confortable les positions tête basse.
Moi j'utilise un licol corde mais ça se fait très bien en filet avec un mors ou en licol plat.
Relâcher absolument tout dès lors qu'il esquisse un mouvement vers le bas. Reprendre ses actions dès qu'il remonte

Je reinsiste en disant que non pour la douleur:
Ça serait balaud que l'ostéopathe ET le véto oublient un truc quoi (surtout qu'il y a eu radios)..

Comme je disais même au pré il lève la tête.. et en longe il lève la tête aussi..

Le mors je vois pas comment mettre plus doux encore.. il ne supporte pas mors moins épais, et n'aime pas le caoutchouc..

Comment réagir justement quand il tire? Je met des jambes (pour le ralentir juste après)? Je résiste?..

À la fin de la séance il était mieux.. mais malheureusement chaque fois qu'il se plaçait (il s'est placé une 60ène de fois dans la séance, chaque fois je félicite) il tirait derrière, avançait vite, je le ralentissais, il se plaçait, tirait, avançait vite..
Et je penses que si j'arrive à enlever l'action "tire" ça sera déjà un gros pas :)

J'essayerai ces étapes merci mais je précise que je n'ai pas un niveau de pro (genre pas du tout..) et que certaines de tes étapes je ne pourrais pas les faire à la perfection.. :/

Ça tombe bien parce que la mise en main ne vient pas des mains mais des jambes.
Tu as tout simplement un cheval qui ne se tend pas ne travaille pas avec son dos et donc forcément ne peut pas venir céder devant. Il n'est pas dans tes jambes et toi tu cherches une mise en mains artificielle en demander la tête avec tes mains.

Il faut que tu revois l'attitude générale de ton cheval, que tu reprennes toutes les bases pour le faire fonctionner correctement.

Je monte un cheval comme ça actuellement de part sa morphologie si quelque chose ne va pas il lève direct la tête et se creuse. Jambe interieure pour remobiliser le postérieur interne et on garde du contact sur la rêne extérieure mais c'est un cheval qui sait travailler dans le bon sens donc il sait que la il doit utiliser son dos.

emelinekb le caoutchouc c'est gros et ça chauffe... c'est presque normal qu'il n'aime pas. Il existe des mors en résine, des mors genre Béris très doux et une flopée de bridons sans mors qui pourraient être testés (pourquoi pas après tout ?).

ensuite comme Quiebro il faut qu'il soit dans tes jambes avant d'être le nez en bas... En gros on a tendance à tout de suite vouloir voir le nez de son cheval au ras du sol ou "placé". Mais non c'est pas un bon raisonnement... Je l'ai constaté sur la mienne. elle n'a jamais eu un dos aussi musclé que depuis que je lui fous la paix avec les rênes !! a côté de ça je demande une vraie propulsion du postérieur et une bonne dynamique quelle que soit l'allure. D'elle même elle a descendu son encolure pour arriver à une position basse "neutre". Depuis quelques temps elle me propose d'elle même des descentes d'encolure mais cela fait plus d'1 an que je la travaille de cette façon et elle commence seulement à me les proposer !

quiebro13
Je ne peux pas trop utiliser mes jambes puisqu'il est très sensible et qu'au moindre redressement de ma part, il repasse au pas..
et au moindre mouvement d'assiette il part au trot.. donc je ne peux pas agir énormément avec mes jambes (sauf si j'ai envie d'avoir une fusée ) ;)

emelinekb

C'est part qu'il ne sait pas repondre correctement à la jambe ou que tu les utilises mal ...
un cheval doit savoir faire la différence entre là jambes qui demande d'avancer, celle qui va demander de se pousser/plier/tourner et encore celle plus fine qui va demander au postérieur de se mobiliser.
Il fuit tes actions pas la vitesse donc il fuit le travail.

Et ce n'est pas parce que l'on n'arrive pas à mettre correctement ses jambes qu'il faut alors faire passer toutes ses demandes par les mains

Il sait faire. C'est moi qui sait pas ^^
Il sait faire la différence entre demande d'îcurvation et départ au galop ou vitesse supérieure ^^
Mais moi je sais pas comment lui demander mieux un engagement de sa part sans l'embrouiller ^^

Je précise aussi que ça fait pas longtemps qu'il est monté dans mon club (2 mois qu'il est arrivé, monté 5 fois monté dont 1 fois avec moi).. mais je préfère vite trouver une solution avant qu'il n'ai mal au dos :)
Il a fait du CSO avant..

Je reprecise que je n'ai pas un gros niveau :) Donc je sais que je fais des erreurs.. j'ai même une forte tendance à remettre la faute 100 fois sur moi ^^

Coucou

J'avais monté une croisée arabe. Elle avait toujours la tête complètement à la retourne, au point où parfois on avait peur qu'elle se renverse. Je vais certainement me faire huer pour ce qui suit :

C'était une jument de club, certains la faisaient monter avec un gogue. Je n'aimais pas lui mettre, le problème était pire, elle se sentait coincée et s’excitait dessus. Elle levait moins la tête car bloquée mais tirait quand même.

Mon prof me l'a fait montée en travaillant le fait d'avancer mais sans se courir après. Car elle avait du gaz, était réactive, avançait bien mais sans trop d'équilibre. Donc on a beaucoup bossé là dessus.
En parallèle on lui a mis une martingale à anneaux, réglée assez large. Le but étant de lui mettre juste pour ne pas avoir la tête complètement à l'envers et d'éviter un mal de dos. Ca l'a vraiment aidée pour le coup, au bout de quelques séances on a pu lui enlever

Cherchour: à l'inverse, le dada a un superbe équilibre.. ^^
Il est capable de te faire une mini volte au trot rapide :P

Bah oui mais justement ce n'est jamais la faute du cheval mais toujours celle du cavalier si quelque chose ne fonctionne pas...

Un second avis ostéo, c'est parfois utile. Un ostéo peut, à un moment m passer à côté de quelque chose, là où un collègue verra/fera un truc. Je l'ai vu plusieurs fois avec mes chevaux. Sans aucune remise en question des compétences de l'un ou de l'autre.
En outre, cheval à la renverse = cheval musclé à l'envers qui a appris à fonctionner comme cela. Dans de tels cas, les manipulations de l'ostéo ne sont souvent qu'un demi-recours. Au sens où la seule solution, c'est de laisser le cheval se démuscler en "l'oubliant" quelques temps avant de tout reprendre à zéro, dans le bon sens.
Je veux bien admettre que les PSA et DSA puissent avoir un port de tête haut. Mais, port de tête haut ne veut pas dire à la retourne. Et travaillés dans le bon sens, ils peuvent, comme tous les autres chevaux, s'étendre et tendre la ligne de dos.

Il a eu 1 an de repos ^^