Foal, ou jeune cheval?

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Maijtm

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Foal, ou jeune cheval?
Posté le 09/06/2017 à 12h23

Bonjour à tous!

Je suis en train de m'interroger mon entreprise évoluant (j'ai un salaire suffisant pour assumer de suite deux chevaux, mais je n'ai pas le temps), mes études avec, et mes ambitions équestres qui iront à évoluer dans 4/5 ans. J'ai déjà un poney avec lequel à terme je serais classée sur amat 2 cce, et on fera amat 1 non classé, je pense, voir amateur élite pour clôturer nos années ensemble car il a de vrais dispositions sur le saut et le cross, on se cassera juste un peu la g*eule sur le dressage (faut dire ce qui est). Dans 4/5 ans donc à la fin de mes etudes, voir déjà bien entamé dans le boulot (je ne sais pas encore vers quelle filière je me dirige, donc je ne sais pas non plus si se sera bac+3 ou bac+5), j'aimerais passer VRAIMENT à cheval (donc pas uniquement dans les épreuves), et pas faire ce que je fais avec mon poney, avec du résultat, ça ne m'intéresse pas, je veux monter plus haut (jusqu'où exactement c'est l'avenir qui nous le dira, mais clairement plus haut).

Et c'est là que la question du plus judicieux se pose, j'ai pas envie de mettre plus de 25 000 euros dans un cheval, est ce qu'il est plus intéressant d'acheter dans un ou deux ans un foal avec un budget de 10 000 euros, ou est ce qu'il vaut mieux acheter un 3/4/5 ans, dans 4/5 ans, à 25 000 euros?

Sachant qu'on efface le côté relationnel, si j'ai un poulain je ne veux rien gérer dessus, il restera chez son éleveur ou un éleveur de confiance de contact de mon coach jusqu'à ce qu'il ait l'âge d'être débourré, le débourrage sera fait par mon coach. Moi j'irais lui rendre visite quand j'ai du temps (donc rarement et encore moins dans 2 ans, durant les vacances quoi), mais je serais personne pour lui jusqu'à ce qu'il arrive dans mes écuries, c'est vraiment pour le côté sportif que je pose la question. (Pensez pas je pense qu'aux compétitions non plus, j'essaie de faire au plus bref!)

Pour la question du poney, soit je le confierais à mes écuries actuelles, soit je le louerais ailleurs pour qu'il fasse circuit poney, soit je ne trouve pas de mini pilote et je le garde car si c'est pour avoir un adulte qui fait la même chose que moi autant qu'il reste avec moi. Je ne le vendrais JAMAIS.

Voilà voilà, désolé j'ai essayé d'éviter le blabla inutile au maximum, j'espère que ma question aura été claire.

Merci d'avance!

Midame

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Posté le 09/06/2017 à 12h40

Coucou,

Comme ca je dirais un 3/4/ans plutot qu'un foal car tu auras une meilleure idée de ses capacités et son tempérament.
Tandis qu'un foal c'est vraiment la loterie..

Bysoutchoup

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Posté le 09/06/2017 à 12h57

Je pense que si le côté relationnel ne t'intéresse pas, tu n'as aucun intérêt à prendre un foal.

Certes, tu le paieras moins cher, mais lorsque tu feras le cumul de toutes les dépenses que tu auras engagé pour lui pendant au moins 3 ans (pension, soin, débourrage, castration etc...), je pense qu'au final, tu ne feras pas d'économie, voir même, ça peut te couter plus cher si par hasard, il a des soucis de santé, et quoique ce soit d'autre.

De plus, avec un poulain, même s'il a de bons papiers, tu ne peux absolument pas être certaines qu'il aura bien les qualités et les compétences que tu cherches, peut-être aura -t-il un caractère qui ne te correspondra pas, que le feeling entre vous ne sera pas bon...

Bref, un poulain, qui plus est aussi jeune, c'est la loterie, alors si l'aspect éducation/liens/faire à sa main n'est pas du tout ce que tu cherches, aucun intérêt je pense. Il vaut mieux se tourner vers un jeune déjà débourré dont tu pourras davantage estimer la morpho et les capacités. Tu pourras faire un essais voir "si ça colle entre vous, etc...

Neptune37

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Posté le 09/06/2017 à 13h00

J'ai eu un peu le même type dilemme il y a 4 ans.

Je cherchais une ponette pour objectif d'élevage, mais je voulais une jument avec de bon papier mais surtout qui avait fait ses preuves sur ses capacités sportive. après pas mal de réflexion je me suis finalement orienté sur vers une foal (car mon budget ne me permettais pas d'avoir une ponette de haut niveau), qui sur le papier a tout pour réussir, après 4 ans je ne regrette pas. physiquement c'est vraiment le modèle que je voulais elle est juste un poil trop grande mais bon tant qu'elle n'est pas hors cote ca va. elle a vrai bon tempérament, donc maintenant il ne reste qu'a voir ce qu'elle va donné au niveau sportif mais je pense qu'elle sera top.

Après clairement prendre un foal c'est un risque. autant sur les capacités/caractères que sur la santé, parce que en 4/5 ans il peut très bien avoir un accident.

Irka

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Posté le 09/06/2017 à 13h00

Je dirais aussi un 3/4 ans.

Un foal, comme dit plus haut, c'est la loterie... Et puis même avec toutes les précautions du monde, il peut s'en passer des choses (accidents, blessures) jusqu'au moment du débourrage ...
De plus un foal, faut payer la pension ... donc autant mettre cet argent de côté et avoir donc un bon budget le jour J pour t'acheter un vrai cheval de concours.

Maijtm

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Posté le 09/06/2017 à 13h11

Dans les deux cas c'est la loterie, jusqu'à 7 ans on achète des papiers et un potentiel, l'objectif étant dans les deux cas de faire le futur cheval à ma main, mon coach se chargeant uniquement du débourrage et du rappel à l'ordre si besoin, le reste c'est moi à cheval, lui à pied. La loterie qui m'inquiète le plus chez un foal c'est son futur physique, je veux pas de grands bourrins d'1m80, ni un cheval long, en plus j'ai vraiment du mal à trouver un cheval beau (bref je suis une cavalière poney quoi ), j'aurais un peu la haine d'avoir un beau poulain qui devient un moche cheval...

Moi je vois vraiment les cotés qualité du poulain (au sens large, poulain = inférieur ou égal à 4 ans), j'ai peur qu'à 25 000 il ne dépasse pas amat élite et qu'il faille miser plus (et meme si je mets de côté, j'en ai pas envie, 25 000 c'est deja amplement suffisant pour un cheval) si je veux l'acheter déjà débourré ou pré débourré (dans le cas d'un 3 ans).

Dolimos

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Posté le 09/06/2017 à 13h41

Disons que les jeunes chevaux , c'est la loterie , et encore plus pour un foal !!

Des origines prestigieuses et un prix elevé ne garantissent pas d'avoir un champion , ni même un cheval a la hauteur de ses ambitions .

Si tu as un peu d'argent a mettre et que tu veux un peu plus de certitudes , diriges toi plutôt vers un 5/6 ans qui a deja fait ses preuves sur le circuit jeunes chevaux . C'est plus sûr !

Acheter un foal ... c'est hasardeux et il peut se passer tellement de choses entre l'achat et le moment où on peut commencer a profiter du cheval ...
Et puis c'est du long terme : il faut attendre 6/7 ans avant de vraiment en profiter (sauf si ton truc c'est de former des jeunes chevaux mais ce n'est a priori pas l'objectif ) .

Aztou

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Posté le 09/06/2017 à 13h44

Il y a aussi à prendre en compte les études, le boulot que tu devras trouver, pas forcément tout de suite ce que tu voudras etc, horaires compliqués, salaire bref sans parler des imprévus de la vie, rencontres agrandissement de la famille etc eh oui quand on projette son futur équestre on oublie tout cela et pourtant !
A 20ans impossible de prévoir vraiment comment ça va tourner

Donc rien que pour ça, le foal, ça me semble être compliqué à caser dans le programme en sortie de débourrage d'ici 3-4ans.
Et effectivement qui dit foal dit aussi loterie, choisir un modèle un papier ok mais il a intérêt à bien évoluer sans se blesser et être aussi bon qu'espéré sinon.. Dommage... Et dans les grands élevages les foal à 10.000€ ne sont pas ceux sur qui l'éleveur mettrait déjà une piécette.

Autre chose acheter une ferrari oui mais pour qui ? Qui va monter le cheval sur les cycles classiques, les premières 120, 130 ? As-tu le niveau pour cela ou l'auras tu à ce moment là car entre faire ses armes sur amateur élite avec un cheval qui connaît le job et emmener un jeune pour la première fois sur ces hauteurs il y a plus qu'un fossé et les 3/4 du temps on a besoin d'un pro pour mettre le cheval aux boutons, aussi bon qu'il soit.


A moins que le marché des chevaux de sport reparte de plus belle je serais d'avis d'attendre encore 2-3 ans... Voir si déjà tu arrives à te hisser et piloter sur amateur 1... Et en fonction prendre par ex. un 3ans pas débourré à façonner avec le coach... Pour 25000 en cherchant bien sortis d'élevage on trouve déjà de belles choses mais après c'est aussi le cavalier qui fait que ça ira sur B1 ou pas

Dolimos

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Posté le 09/06/2017 à 13h49


Citation :
Moi je vois vraiment les cotés qualité du poulain (au sens large, poulain = inférieur ou égal à 4 ans), j'ai peur qu'à 25 000 il ne dépasse pas amat élite et qu'il faille miser plus (et meme si je mets de côté, j'en ai pas envie, 25 000 c'est deja amplement suffisant pour un cheval


C'est compliqué de dire qu'un jeune cheval fera du haut niveau (plus qu'AM elite ) . Il y a tellement de parametres qui rentrent en jeu ....
Moyens , mental , physique , cavalier , entrainement .... tout ca va faire que le cheval evoluera vers le haut niveau ou pas . Et si il manque seul parametre , ben ça ne marche pas .

Un même cheval ira sur du haut niveau avec un bon pilote , une bonne gestion de carriere , de l'entrainement mais n'ira pas forcement tres haut avec un amateur , même eclairé , qui fait un peu plus dans "l'a peu prés" .

Maijtm

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Posté le 09/06/2017 à 13h49

Dolimos, ah si par contre je veux former mon cheval, l'objectif étant de faire du plus petit indice amateur au plus grand pour ensuite évoluer en pro, je ne veux pas du tout fait, j'ai fait le mien comme je voulais ce qui fait qu'il commence les concours à 7 ans car il a fallu du temps pour avoir le poney qu'on a aujourd'hui (bon c'était pas sans embûche, il m'a été vendu dangereux, j'avais pas le même budget à l'époque non plus). Un cheval qu'a déjà tout vu c'est pas mon cheval, je suis pas comme ça, je veux vraiment que se soit mon cheval, quand je disais que je veux un de 3 à 5 ans c'est dans l'hypothèse d'un 5 ans tardif qu'a jamais rien fait.

Dekoko

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Posté le 09/06/2017 à 14h01

Je te conseillerai aussi d'acheter un 3/4 ans.

Certes c'est une loterie aussi car à 3 ans c'est du potentiel et non de l'acquis MAIS : tu vois déjà comment il est physiquement (+/-); tu as des notions de comment il bouge, il saute en liberté etc.

Un poulain tu auras des origines et c'est tout... et deux bonnes origines peuvent faire un crabe...

Dolimos

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Posté le 09/06/2017 à 14h01

maijtm ok ! donc en fait tu veux le reprendre après débourrage alors .

Si tu veux faire le travail depuis le debut , prend un 3/4 ans alors . Tu as un budget confortable pour !

A cet age là , on peut les faire sauter en liberté donc ça donne quand même une idée du style , des moyens et du mental !

Le mental c'est primordial ! Sans mental , on ne va pas bien loin !

Apres , le prix ne fait pas tout ! Mon mari a été a haut niveau en CCE avec une reforme de course payée 3000€ a l'époque ...

Maijtm

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Posté le 09/06/2017 à 14h06

aztou j'ai déjà un poney actuellement qui s'arretait sur une croix à la sortie de son ancienne écurie et qui aujourd'hui enchaîne 115 à la maison sur parcours et on a enchaîné 125 sur quatre obstacles il y a trois semaines, avec moi sur le dos, mon coach a fait tout le travail dessus en tant que coach, à tout cassé il est monté 10x sur mon poney. J'ai aucun problème avec l'encadrement, de plus je veux pas faire de CSO moi, je suis une cavalière de CCE, ses premières 120 il les verra à 10 ans le cheval (j'arrondis, mais deja l'amateur élite sur l'hippique c'est 115 il me semble donc le temps qu'il fasse amat 4, 3, 2, 1 puis élite on arrive deja à certains âges qui me permettra d'évoluer avec lui). Puis à moins d'encombre santé, avec mon poney j'aurais vu minimum jusqu'à amat 1 dans quatre/cinq ans, donc quand je vais arriver avec un cheval sur ces épreuves j'aurais l'impression de sauter des croix

Bref, j'ai jamais monté de cheval tout fait de ma vie en fait.

Pour ce qui est de prévoir le côté étude/trouver du boulot, j'ai de toute façon déjà mon entreprise qui n'a qu'un an et qui n'est qu'au début de son intégration dans son domaine, pourtant comme je disais plus haut j'ai actuellement les moyens d'assumer deux chevaux dans ma région. C'est pas mon plus gros problème.

Bref, de toute façon à vous lire c'est unanime, le foal c'est une mauvaise idée, et moi je ne veux pas de 5 ans ou + ayant déjà vu, donc se sera un 3/4 ans dans quelques années, quand j'aurais fait le tour avec le nain :)

Quiebro13

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Posté le 09/06/2017 à 14h07

Je pense qu'il vaut mieux que tu mettes du budget de côté quitte à augmenter un peu tes 25 000? que tu espères et partir sur un 3/5 ans.
L'aspect lien/poulain/ éducation ne t'intéresse pas. Il va te coûter de l'argent, et il ne faut pas négliger le risque de potentielle blessure.

Bien sûr tu peux acheter un cheval qui va se blesser dans les années futures mais s'il lui arrive quelque chose avant le débourrage c'est quand même la loose surtout vu tes objectifs.

Puis vu ce que tu veux en faire y a intérêt que niveau caractère et morphologie ça colle.

Si c'est qu'une question de budget je pense personnellement qu'il vaut mieux attendre.

Cherchour

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Posté le 09/06/2017 à 14h21

Oui un jeune c'est de l'incertitude. Mais vers 3 ans tu as déjà une idée du modèle, du caractère même si pas toujours fixé. Si débourré tu peux savoir comment il réagit sous la selle, connaitre son comportement dans diverses situations.

C'est différent d'un foal où tu vas seulement payer le papier + un potentiel. A la naissance ils ont tous une chance d'être de futurs champions, à 3 ans on sait déjà qui a le plus de chances et ceux qui feront de bons chevaux mais sans plus, même si ce n'est pas une science exacte.

Maijtm

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Posté le 09/06/2017 à 14h53

Oui je vais partir sur un 3/4 ans tout juste ou pas encore débourré, merci à tous pour vos réponses, plus qu'à attendre (et surtout à profiter de mon actuel avant de penser à ce futur siiiiii lointain)
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