Pieds ultra sensibles = fers ?

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Sonel

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 14/06/2017 à 00h09

Bonjour!

Avant d'avoir vos avis, je voudrais juste pas que ce poste parte en débat pieds-nus/fers... J'ai juste besoin de conseils.

Ma jument a toujours été pieds-nus, je l'ai acheté à ses 3 ans à peine sortie du pré, et je ne l'ai jamais ferrée. Mais le soucis aujourd'hui c'est qu'elle a toujours les pieds sensibles, elle a aujourd'hui 7 ans. Elle a été suivie par un maréchal au départ, puis par un podologue où c'était quasiment la catastrophe, aujourd'hui on en a un autre, assez réputé dans ma région. Ca fait 3 ans globalement qu'elle est suivie donc par les podologues équins. Elle marche très bien sur l'herbe et très bien sur du goudron, mais dès qu'il y a le moindre cailloux plus rien ne va, des fois elle refuse carrément de marcher et s'arrête net clouée au sol. Du coup, jusque là je la laissais marcher où elle voulait, de temps en temps je la "forçais" à marcher au milieu et ça nous posait pas de soucis. Et le discours des podologues c'était toujours "oui mais avec le parage vous allez voir, ça ira de mieux en mieux" mouais... Bon au final j'ai investi dans les hipposandales pour les balades au bout d'un an...

Maintenant je risque de changer de pension assez rapidement, sauf que cette pension a des cailloux partout. Les chemins de balades que je peux emprunter sont caillouteux (style chemins agricoles) avant d'arriver dans la forêt ou les champs, et même rien que l'accès au pré, toute la cour en est remplie. Je précise que ma jument est une AQPS aux tous petits sabots, on ne sort pas en compétition, et en carrière tout va bien, c'est vraiment le moindre cailloux qui fait mal.

Alors voilà, est-ce que les pieds de ma jument resteront toujours sensibles malgré les sollicitations (et de nombreuses cures conseillées qui n'ont rien amélioré) ?
J'ai toujours été pour les pieds-nus, mais je ne peux pas lui mettre des hipposandales h24, est-ce que je ferai mieux de m'adapter et de la ferrer ?

Merci

Édité par sonel le 14-06-2017 à 23h27

Sixtize

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 14/06/2017 à 21h30


sonel a écrit le 14/06/2017 à 18h07:


@sixtize moi je suis en Alsace, on a pas les mêmes terrains remplis de gros trucs. Ce qui nous pose problème ce sont les chemins style agricoles. Ce sont des tous petits graviers... alors des fois c'est chouette comme ca longe les prés elle peut marcher dans l'herbe, ou des fois il y a de l'herbe ou terre au milieu là où les tracteurs ne roulent pas, mais des fois je n'ai aucune possibilité de me mettre sur l'herbe, soit il y en a pas, soit c'est un fossé. Et dans la pension où je souhaite aller je suis malheureusement obligée de passer par ce genre de chemin sans pouvoir me mettre sur le côté, pour pouvoir accéder aux chemins de balade.


On a aussi des chemins agricoles, entre les cultures, souvent défoncés par les tracteurs, dans ce cas je descends et je chausse si le chemin est long

Sixtize

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Posté le 14/06/2017 à 21h30

c'est l'avantage des boots, contrairement au fers, tu ne les mets qu'au besoin, et pas H24

Sonel

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Posté le 14/06/2017 à 23h22

poupipou je vais poser juste une question bête, est-ce que tu vois qu'il touche beaucoup aux fourchettes ? quand il la pare je n'ai pas l'impression qu'il y passe du temps.
Je suis du Bas-Rhin, malheureusement toutes mes connaissances ont ce pareur et n'en disent que du bien (qu'il a sauvé un cheval fourbu, naviculaire, patati patata... et il a un peu le monopole dans la région, je n'en connais pas d'autres!) je vais me rapprocher du groupe merci !

toccalon50 merci beaucoup pour ton avis!

Sonel

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Posté le 14/06/2017 à 23h26

sixtize J'ai déjà des hipposandales que j'utilise uniquement en balade, mais mon soucis c'est que je vais déménager ma juju, et la pension est parfaite le seul inconvénient c'est qu'entre le pré et l'écurie, il y a des caillasse donc c'est un passage obligatoire. Donc je ne peux pas lui laisser h24... :(

Sonel

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Posté le 14/06/2017 à 23h31

palojess81 je l'ai faite aussi cette cure, ben pour moi c'était de l'argent jeté par les fenêtres! J'espère que ça ira mieux pour toi :)

lalie34 C'est bien ce qui me fait peur, le "retour en arrière" très très difficile. Mais je te remercie pour ton témoignage ! C'est sur, je pense aller dans la même direction que toi. Je commence à penser que tous les chevaux ne sont pas faits pour être pieds-nus et m'adapter.

poneyrosee Je ne connais pas le produit, je vais me renseigner! merci ;)

Sonel

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Posté le 14/06/2017 à 23h37

fidjacya
Ton message me fait un peu peur. J'avoue que quand je pense à la ferrer, je m'attend limite à un "miracle" qu'elle soit bien dans ses pieds et qu'elle puisse marcher sans avoir mal. Je n'ai malheureusement pas de possibilité de la mettre en PP puisque dans mon coin il n'y en a pas (encore). C'est vrai que les causes peuvent être multiple, vu ton témoignage, je n'y aurai jamais pensé... Mais quand j'y pense, le lendemain de longues balades où j'essayais de solliciter, elle avait des fois le paturon chaud ainsi que légèrement au dessus du boulet aux postérieurs, sans être engorgée pour autant, mais chaud. Je vais me rapprocher de la véto pour faire une écho! Merci de la piste! En espérant que ça ira de mieux en mieux pour ton loulou!

Poupipou

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Posté le 15/06/2017 à 06h06

sonel Je ne vois pas bien sur les photos mais il doit y passe la reinette.

Souvent tu as des gens podologues qui sont sur le groupe ils pourront t'aiguiller.

Sixtize

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Posté le 15/06/2017 à 07h51


sonel a écrit le 14/06/2017 à 23h26:
@sixtize J'ai déjà des hipposandales que j'utilise uniquement en balade, mais mon soucis c'est que je vais déménager ma juju, et la pension est parfaite le seul inconvénient c'est qu'entre le pré et l'écurie, il y a des caillasse donc c'est un passage obligatoire. Donc je ne peux pas lui laisser h24... :(


Si c'est juste un passage, le mieux est de lui laisser le temps de marcher a son rythme, il est possible qu'il s'y habitue petit a petit, ça ne vaut pas le coup de ferrer juste pour un petit passage a passer, tu auras + d'inconvénients par la suite que de bénéfices a ferrer

Édité par sixtize le 15-06-2017 à 07h51



Telodia

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 10h16

Bonjour,

Avec tout ce que je viens de lire je dirais qu'il serait bien dommage de la ferrer.

-Ton podologue touche à la sole, il a le monopole de la région? c'est triste car il doit en faire souffrir d'autres. On touche pas à la sole, ça te reviendrait moins cher de te faire un petit stage auprès de quelqu'un de compétent. Si il touche les barres, ça c'est normal (pas pour tous mais bon).

C'est un peu comme si tu fourches tout les jours, tu vas avoir des durillons qui vont apparaître sur tes mains. Tu es alors moins sensible au fil du temps. Toucher à la sole c'est comme rapper tes durillons de tes mains, tu as à nouveau une belle peau de "bébé" à tes mains. Tu reprends la fourche, tu la sens encore tout autant que le premier jour. Tu vois?

D'où le dommage d'aller referrer pour l'incompétence de quelqu'un. Toi tu n'en peux rien bien sur. Rapproche toi du groupe ou site internet conseillé plus haut, lis pas mal dessus tu vas voir tu vas trouver tout ça logique, et tu comprendras un peu mieux ;)
N'hésites surtout pas à poser des questions, il y a vraiment d'excellents pareurs.

Je reprend quelques passages:
"Mais du coup j'ai investi dans une paire d'hipposandales, on se balade avec, et comme dans son pré elle marche bien, et qu'il doit y avoir un cailloux tous les 10m, je ne les mets pas. Mais là, pour changer de pension elle sera obligée de passer dedans pour accéder au pré (pré/box en hiver et en été ils sont rentrés juste pour manger ou par le propriétaire du coup pour accéder à l'écurie). Mais là, je sais pas quoi faire, je peux pas la laisser pieds nus juste pour être pieds nus si elle va pas bien... "

=> c'est justement ça le problème, une pâture avec un caillou tout les 10 mètres. La nouvelle va enfin avoir une vraie sollicitation même si c'est peu souvent, 2 fois par jour passer dessus c'est déjà mieux que rien. L'herbe, la boue, la terre ne sont pas des terrain variés mais bien une horreur pour durcir "un pied" si il n'y a que ça.

Sur l'herbe il n'y a rien à dire, et sur les cailloux elle trébuche toujours autant => trébucher ne vient pas toujours d'un mal de pied, peut-être plus d'un équilibrage pas top ou simplement distraction, fainéantise pour certains même mais tu connais ton cheval si tu penses que ça vient des pieds c'est certainement le cas.

, elle ralentit donc je la laisse à son rythme, des fois elle s'arrête et refuse d'avancer (ca dure quelques secondes) jusqu'à récemment où elle refusait carrément d'aller sur un chemin caillouteux (clouée les 4 pieds au sol). Et ca c'était tous les jours, des fois nos balades duraient 10 min, des fois 1h30. Des fois c'était une fois tous les deux jours quand j'avais pas le temps, monté je n'essayais pas plus de 5 min, puisque je trouve ça déjà assez dur comme ça donc je m'en tenais à l'herbe monté ou 3 pas dans les cailloux.
elle ralenti ok, mais te donne-t-elle l'impression de "marcher sur des œufs" parfois? Ça implique de ralentir mais ils ont une démarche "particulière" comme si ils avaient peur de casser le sol en marchant. Ca me paraîtrait bizarre qu'elle ralentisse sans cette façon particulière de marcher quand c'est dû au mal de pied dû à une sole pas encore performante.

Puis je suis passée aux hipposandales juste pour les balades avec les chemins qui craignent, j'ai vu une légère amélioration, mais elle marche toujours au ralenti, des fois elle est hésitante. Et globalement, elle retourne naturellement dans l'herbe dès qu'elle peut. Puis j'ai arrêté au bout d'un an, de le faire tous les jours...
=> ce n'est clairement pas normal. Je comprend ton désarrois si même comme ça ça ne va pas! Il est anormal qu'elle cherche l'herbe avec les hippo et qu'elle ralentisse à ce point... Ca voudrait dire que le pied à mal dans l'hippo elle-même, ce qu'il y a en dessous de l'hippo ne doit pas intereferrer, on marche dans les cailloux sans aucun soucis avec ça. Elle devrait y aller vaillamment.


Après ce qui me gêne c'est qu'elle n'a jamais été ferrée de toute sa vie, donc je commence à me dire qu'elle est pas faite pour être pieds-nus. Alors peut être que je devrais la laisser les premiers temps pour voir si elle s'habitue ? Mais j'ai pas trop l'esprit tranquille à me dire qu'elle va souffrir pour aller au pré, encore quand je peux l'éviter désormais j'évite, mais c'est un passage obligatoire...
=> Tu as bien raison de ne pas avoir l'esprit tranquille, ce n'est pas plaisant pour elle comme pour toi, et je serais paumée. Il y a quelques mois j'aurais été dans le même état d'esprit que toi. Surtout quand on fait confiance à un professionnel, qui nous semble bon, qu'on a pas de comparaison possible.
Quand le pareur ne touchera plus à sa sole, il "faut" passer par ce passage obligatoire de cailloux, une fois que ça ira bien sur terre et ensuite sur macadam bien sur, mais juste passer pour aller en prairie sur les cailloux ne feront pas de mal. Commencer par 5 minutes et augmenter dès que ça va mieux. Mais si à chaque fois il coupe le peu qu'elle gagne en "durillon" ça ne pourra jamais aller mieux et t'en restera Ad vitam eternam aux 5 minutes douloureuses.

(De même la fourchette, elle ne se coupe pas, si elle devient trop longue elle se rape seule comme une grande quand elle marchera sur les bons terrains)


Lalie a dit:
Il y a des chevaux qui peuvent être pieds nous, d autres non.
Quand j ai acheter mon cheval je voulais un pied nu. Mais avec ma ponette qui s arrêtait devant les écuries pour ne pas avoir à marcher sur les cailloux, j ai décidé de ferrer.

Il faut savoir que sur ces chevaux sensibles, une fois qu on fer, il n est plus possible de revenir en arrière (la mienne m a fait abcès sur abcès quand j ai voulu déferré, au bout de 2 mois j ai reférré).

=> Tu as décidé de ferrer parce que tu n'as pas voulu investiguer plus loin sur comment régler le soucis, avec juste cette phrase ça ne démontre absolument rien sur la sensibilité des pieds du poney, sans compter que les poneys c'est encore "plus facile".

=> les abcès c'est normal, avec un peu de recherche rapide, tu aurais appris que ceux-ci ne sont que la conséquence des pieds ferrés et non l'inverse. Le déferrage réactive la circulation, les abcès sont des évacuations de plein de mauvaises choses (je ne vais pas copier coller l'explication si ça intéresse je veux bien envoyer lien moi je suis une quille en explication ).
En re-ferrant tu as choisis de re-nécroser l'intérieur, et si prochaine tentative il y a, ça fera certainement pareil, du moins si ça en a besoin.
Je rassure ce n'est pas toujours le cas, beaucoup de chevaux que l'on déferre ne font pas d'abcès.
On a aussi les début de fourmilière qui sont bien protégée par le fer, et qu'on mettra sur le dos du pied nu alors qu'un pied sain n'en a pas. Mais en déferrant au vu de l'état du pied et de sa ligne blanche, paf des petits cailloux qui s'y mettent et "hooo quel idée d'avoir déferré"

Je ne suis pas pro pied nu, bien au contraire j'ai un cheval ferré sur 3. C'est juste que conseiller des fers à quelqu'un ne pourrait se faire à mon sens que si ce que l'on a tenté a été fait correctement avant, et puis surtout qu'on s'y connait un minimum et pas juste "j'ai essayé deux minutes et je sais même pas comment fonctionne un pied".
Les pro pieds nus diront que tous peuvent être pieds nus... je commence à le penser mais uniquement sans tenir compte du propriétaire, car là c'est sur, celà diffère la chose. Il faut bien avouer qu'on a pas nos chevaux juste pour faire jolis et qu'au vu de ce qu'ils nous coûtent, on en attend un minimum "d'utilisation" de celui-ci. Bien entendu cela peut paraître fort de dire celà, mais c'est une réalité. Sans compter qu'on les aime énormément (ouf) et qu'on veut leur bien, du coup les voir avoir mal nous fait mal, on cherche une solution et on a pas toujours l'opportunité d'avoir toutes les bonnes réponses au bon moment. ( Au niveau réponse je l'ai vécu il y a 2 mois, vétérinaire spécialiste en chirurgie orthopédique, pieds nu et j'en passe, n'a pas réussis à me dire ce qu'avait eu mon cheval à ses pieds, je ne m'étalerai pas plus, mais quand la sciences, l'expérience, la connaissance ne vous répondent pas...on en est pas moins paumé!!)

Les possibilités qui nous sont offertes dans nos pensions jouent beaucoup aussi, quand on ne les a pas chez nous car là c'est "facile" d'aménager!!). C'est pas tout les propriétaires de pensions qui sont ouvert à l'aménagement correct de leur pâture, ils veulent des pieds nus pas pour le pied nu mais bien pour éviter les fers en cas de bagarre, pas pour leur "bien être".


Alors oui, y en a qui disent que c est mieux pas de fer etc...mais voir son cheval souffrir alors qu on peut le soulager facilement c est pas facile. Moi j ai fait mon choix, et puis c est pas no' plus de la mal traitance de ferrer.
=> soulager facilement aurait été certainement de parer correctement (donc pas par un maréchal et vu la méconnaissance c'est ce qui était fait, parage à plat et on en parle plus) et de prendre quelques jours à se renseigner MAIS peu de bons "pareurs" surtout selon les régions, et ils sont souvent surbooké qui plus est. Et on trouve de tout aussi sur internet, pas facile de s'y connaitre un minimum malheureusement afin de rester à 100% objectif je comprend tout à fait je ne juge de rien!!!! Je l'aurais certainement fait aussi en tout cas pendant de longues années.
Maltraitance? Je n'irais pas jusque là, mais quand on voit autant d'abération dans le milieu, parfois ça la frise quand même pas mal. Couper la bonne circulation d'une jambe n'est quand même pas anodin, nécroser certains tissus non plus. Couper dans des pieds ferrés et pieds nus, voir la différence interne, ça vaut la peine de comparer une fois (pas dans des vivants hein )
Et il faut pas mal d'année pour s'en rendre compte, l'important reste de rester l'oeil et l'oreille attentive, ça viendra avec le temps. Ou pas.

Bref j'ai déjà fait un roman... je résumerai : c'est que je trouve bizarre que sur herbe et macadam (si je me souviens bien) ça va, qu'elle ralenti sur les cailloux ou chemins de ce style (jusque là ok) mais que tu n'évoques pas le marcher sur les œufs (d'où ma question car généralement les gens c'est la première chose qu'ils évoquent). MAIS que surtout, avec les hippo ça ne va pas mieux. Ne serait-ce dès lors pas plutot une position de ses pieds (sur cailloux ils doivent bouger et pas rester à plat contrairement sur macadam et herbe) qui lui ferait mal? C'est une piste pas forcément une vérité.

Je parle du pareur en disant que c'est un incompétent, je modère mes propos: je le pense si il touche la sole, surtout près de la parois. Sur photos j'ai encore trop de mal de mon coté, la concavité peut être naturelle ou provoquée trop invasivement par le pareur. Lors de son prochain passage si il vient prochainement du moins, ça serait chouette de prendre les photos après parage. N'hésites pas à brosser avec une brosse métallique pour qu'on voit bien tout.

Cependant la pose des hippos même avec un pas doué doit aider. C'est vraiment ça qui me chiffonne et attirerait mon attention en tout premier.

Moi je ne dis pas de laisser pied nu ou ferrer... je conseillerais juste de poursuivre un peu ton questionnement avec quelques personnes un peu plus calées sur le sujet et ne pas ferrer trop vite même si l'option reste à ta disposition, être certaine que le problème ne peut pas être améliorer, parceque vraiment, les hippo qui ne fonctionnent pas, c'est clairement pas normal. Je me permet de t'envoyer un petit mp beaucoup plus court je te rassure.

Édité par telodia le 15-06-2017 à 10h20



Cymoril

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 10h47

Mais le podologue, il ne propose pas d'autres solutions, voyant que ça ne va pas? Style fers en plastique ou autres.

Tiens une question que je me pose, si un pareur n'est pas censé toucher à la fourchette du tout, comment on fait quand elle devient proéminente? Ca me chafouine en ce moment, mon jeune a les fourchettes très développées, effectivement ma podologue n'y touche pas mais là il marche limite dessus.

Lolytop1

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 11h01

Pour moi, il n'a pas touché à la sole ni à la fourchette...

Vous voyez ça où ?

Telodia

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 11h02

Elle s'auto pare toute seule si on peut dire ça comme ça ;)

Elle va se mettre d'elle même au bon niveau. Mais elle ne dépassera jamais le pied vu que le cheval est stimulé et marche (enfin j'imagine qu'il marche hein :D ).

Très développée c'est bien...c'est une protection de structures internes, demandes à ta podologue, si elle n'y touche pas elle pourra te l'expliquer pourquoi et pourquoi si "grosse" à tes yeux.

Moi je ne pourrai que citer le texte d'autre,je n'ai pas les mots et la connaissance interne du pied assez poussée pour me permettre de le faire.

Telodia

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Posté le 15/06/2017 à 11h12


lolytop1 a écrit le 15/06/2017 à 11h01:
Pour moi, il n'a pas touché à la sole ni à la fourchette...

Vous voyez ça où ?


D'où ma modération de mes propos...le "si il la touche". Car l'auteur a évoqué le fait qu'il la touchait.
Une photo après parage et pied propre aurait été plus facile. A voir quand il fait la parois si il touche la sole. Avec une sole comme le mien le moindre coup de rape (ou autre) sur la sole serait une absurdité, ça ne se verrait pas sur photo si je venais à le faire et le peu qu'il aurait comme "protection" je l'aurais perdu et il marquerait :'(

Dolimos

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 11h46

Il existe aussi des ferrure en plastique . J'en discutais ce matin avec mon marechal . il en pose depuis pas tres longtemps donc pas encore bcp de recul mais d'apres lui , c'est quand même bcp mieux pour le cheval (bcp moins pour le portefeuille du proprio) . Il n'y a pas la résonnance qu'on peut trouver avec des fers classiques (ou encore pire, en alu ) . C'est plus souple , moins contraignant pour le pied (moins rigide )

Bref , lui il en pense bcp de bien ! Apres a voir comment ça tient a l'usure selon l'usage .

Mais peut etre une piste si on doit ferrer mais qu'on veut une solution confortable pour le cheval ....

Je pense que je vais tester sur un de mes chevaux .

Édité par dolimos le 15-06-2017 à 11h47



Fugae

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Pieds ultra sensibles = fers ?
Posté le 15/06/2017 à 11h49

Je plussoie sur le constat qu'un pied qu'on trouve sensible, ce n'est pas toujours une question de parage ou de fers, mais parfois ça cache autre chose.
J'ai un irish qui a de très bons pieds, c'est un tank, pourtant à la moindre aspérité, cailloux, il faisait n'importe quoi, se tortillait, ralentissait, avait une allure toute étriquée... bon... On a ferré... on a déferré...

Et puis, après une grosse boiterie et un passage d'ostéo qui n'avait rien amélioré (enfin si, mais pas tout), on a fait un bilan locomoteur et des radios. Et là paf : arthrose. Quasiment plus de cartilage entre la 1ère et 2ème phalange. Joie bonheur et félicité.
Il a toujours de très bons pieds, depuis sa période de repos je l'ai sorti 2 fois sur des terrains moches, il fait attention à ses pieds quand il y a des petits cailloux mais sinon... il s'en cogne !

Le souci des pieds, ça va bien au-delà du choix des fers ou non - malheureusement, car ce n'est pas du tout aisé de s'y retrouver. Et les pros eux-mêmes s'y perdent...

Dans mon malheur j'ai la chance d'avoir un maréchal qui n'y connait rien en parage naturel mais m'a lui-même conseillé de tout déferrer, les suit avec attention toutes les 8 semaines, et surtout se préoccupe toujours d'autre chose que de leurs sabots seuls : comment ils marchent, quelles sont leurs activités, leur comportement après parage, ce que j'ai remarqué, etc. Et bosse avec ma véto spé locomoteur. Du coup je me sens super bien entourée, écoutée, et guidée. Et on cherche tous ensemble quand il y a un souci !
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