Chevaux vie naturelle:maltraitance?

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Bloodysunday

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 17/06/2017 à 19h47

Bonjour à toutes et à tous,

Je poste ce message pour recueillir vos avis sur la situation suivante:

Près de chez mes parents, existe une zone naturelle protégée constituée de marais(vers Grenoble), et une association de protection environnementale fait entretenir cette zone par 6 chevaux camarguais, qui ne voient ni maréchal(les sabots sont dans un état cata), ni bloc de sel, ni foin lorsque leur "champs" est rasé...la difficulté c'est qu'ils tournent sur des parcelles de maximum un hectare...

Ma mère en passant dans cette zone à vu leur "derrière" souillé par la colique et a prévenu une association pour dénoncer ces faits et est entré en contact avec le dirigeant de l'asso de protection environnementale, très peu conciliant...

Le résultat c'est qu'une visite véto est bientôt prévu, ils ne sont pas dans un état de maigreur alarmant, ils sont minces comme des chevaux à l'état de nature. Mais les sabots par contre...

Voilà, est ce que selon vous, des chevaux peuvent vivre sans sel, et avec des sabots pourris toute leur vie(puisque ca fait un moment qu'on les voit...)

Merci de vos contributions.

Ardennesacheval

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 10h48

Voilà, est ce que selon vous, des chevaux peuvent vivre sans sel, et avec des sabots pourris toute leur vie(puisque ca fait un moment qu'on les voit...)
manifestement ils survivent.

Les sabots pourris me posent un pb dans le sens où c'est pas des vrais chevaux sauvages, ils ont de petites parcelles où ils n'usent pas leur pieds, ils ont un propriétaire (même si c'est une assoc') responsable d'éventuelles maltraitances, et des sabots de 10 km de long c'est une maltraitance...
on n'est pas au pays des mustangs où le boiteux se fait manger par le coyote selon la loi de la nature...

ni foin lorsque leur "champs" est rasé...la difficulté c'est qu'ils tournent sur des parcelles de maximum un hectare...
s'ils ne sont pas maigres ça peut être une technique (que j'utilise aussi) pour surveiller l'embonpoint, nouvelle parcelle = le poney s'empiffre et grossit, on attend que la parcelle soit rasée, nettoyée (c'est aussi le travail de ces chevaux non ? ) ensuite ya de moins en moins à manger, ils retrouvent la ligne, une fois suffisamment minces ils changent de parcelle.

la diarrhée ça peut venir d'un changement alimentaire, d'un stress, etc... et comme personne ne les panse leur derrière n'est pas nettoyé donc ça reste... comme les culs des vaches en troupeaux...

et si vous avez des cas de chevaux dans cette situationdont il est prouvé que ces conditions de vie leur conviennent, je suis preneuse de vos expériences.
pas exactement pareil.
Vers chez moi un Belge a 5 camargues et il les fait tourner dans des parcelles qu'on lui laisse car pas exploitables (pas d'herbe, que des "mauvaises herbes") ils sont montés donc vus régulièrement par le MF, à part ça il contrôle strictement leur accès à la nourriture à la belle saison (donc souvent parcs à ras de chez ras) car les poneys grossissent vite, lui comme il randonne avec, il veut les garder fins et légers. Et vu le travail qu'ils fournissent depuis des années c'est sûr que ça leur va... sinon ils seraient morts depuis longtemps.

Là dans ton cas je pense que l'assoc' propriétaire devrait envisager un suivi MF régulier et l'affaire serait close.

Oubeule

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 10h52

bloodysunday
Donc ta mère a fait un signalement donc il y a bien une procédure en cours du fait des prorogatives de l'association de protection environnementale.
Le fait est que quand on veut aider ou améliorer la situation de chevaux passer par le propriétaire est souvent la meilleure des méthodes.
Proposer sin aide et conseiller et que si ce dernier ne veut pas entendre on peut toujours contacter l'association.
Je ne dis pas de rien faire, je te dis juste qu'il n'y aura pas de suite en passant par une association car légalement ils vont chercher la maltraitance, on ne peut contraindre sans loi.

Bloodysunday

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 11h03

Ardennesàcheval:Merci pour votre réponse complète

Oubeule: Toute démarche n'est pas forcément à visée coercitive:ma mère a pris contact avec cette enquêtrice locale pour lui demander de l'éclairer sur le caractère des conditions de vie de ces chevaux. Pour cette enquêtrice, il y a un souci, mais cette dernière est bien consciente des moyens limités de l'asso qu'elle représente.

C'est pourquoi il y a une démarche "vertueuse" qui s'est enclenchée, associant toutes les parties intéressées, mais je crains que cela ne débouche sur un dialogue de sourds.

Oubeule

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 12h50

bloodysunday
Pas à visée cohercitive avec visite d'assoc et contrôle veto (meme s'ils ont choisit le veto) soit il statut que tous va bien soit on lui demande de changer sinon.....
Il n' a aucun choix à la différence si un particulier va en voir un autre.

Et oui en passant directe par enquête et association, c'est souvent un dialogue de sourd, on gagne plus à agir en 1er lieu entre particulier.

Toccalon50

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 14h27

Sans sel bien sûr que oui.

Les pieds sont censés s'user normalement mais il faut de grandes surfaces pour ça.

À côté de chez mes parents des poneys semi sauvage avaient été lâché dans des landes suite à des incendies pour entretenir avec des chèvres. Mais dans mon souvenir ils les attrapaient genre une fois par an pour s'occuper d'eux

Bloodysunday

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Posté le 18/06/2017 à 19h15

Donc voici les sabots
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Oubeule

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Posté le 18/06/2017 à 19h45

Oui les pieds ne sont pas entretenus mais malheureusement rien d'exceptionnel (au sens peu courant), a moins que le veto détecte une pathologie, ce qui peut être bougerait les choses.

Levana613

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Posté le 18/06/2017 à 19h56

bloodysunday
iiirk pauvres bébés! :'(
Effectivement, on peut pas laisser des choses comme ça.

Bloodysunday

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Posté le 18/06/2017 à 20h06

Oubeule: certes, mais le problème ce n'est pas par ignorance ou je m'en foutisme qu'ils agissent ainsi, c'est un véritable système de pensée que si l'on n' a le malheur de contredire, on passe pour des bobos qui ne connaissent rien aux besoins fondamentaux des chevaux. Alors ils vivent dans une zone marécageuse, avec son lot de moustiques, de taons, de tiques et j'en passe, sans abri et à sucer les cailloux, alors s'ils pouvaient avoir au moins des pieds décents, je n'ai pas l'impression qu'on demande le diable

Oubeule

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Posté le 18/06/2017 à 20h35

bloodysunday
Malheureusement moins on demande moins on a dans ce genre de situation.
Par contre s'ils n'ont pas d'abris, c'est quelques choses qui est obligatoire et sur laquelle vous pouvez vous appuyer pour le coup...

Cherchour

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 18/06/2017 à 20h36

C'est possible de connaitre le lieu et le nom de l'asso par mp ?

Je suis de Grenoble à la base, j'ai encore des proches là bas. Peut être que si les plaintes se multiplient il y aura quelque chose de fait

Bloodysunday

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Posté le 18/06/2017 à 20h50

Oubeule, Cherchour, je pense que si rien n'est fait, on pourra toujours jouer sur le fait qu'il s'agit d'une assoc' et qu'à ce titre elle tient à sa bonne image
Je vous tiendrai au courant de la visite véto

Cherchour:mp

Couagga

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Posté le 20/06/2017 à 00h17

bloodysunday

Désolé mais dans ton message initial, rien de me semblait alarmant au regard des éléments que tu as donné et le coup des arguments scientifiques, c'est un peu étrange, ça m'a fait douter de ton âge réel, il y a tellement de profils pipés que des fois, on en devient parano !
Avec les précisions que tu as donné et au regard des photos surtout, oui, l'absence significative de soins des pieds est bien probante. Pieds en babouche !

Normalement, l'intervention de l'association devrait porter ses fruits, on devrait l'espérer. cependant, et comme tu l'as relevé, les sanctions sont parfois compliquées à obtenir, tout comme la saisie des animaux parce que la cause animale reste hélas souvent une problématique "secondaire" pour les autorités Et les associations passent par des démarches légales, donc... c'est long et ça n'aboutit pas toujours comme ils le voudraient eux-mêmes.

Maganache

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Posté le 20/06/2017 à 07h24

je rejoins beaucoup d'avis, pas de sel OK ça c'est pas grave du tous connaissant le coin de Grenoble même si les chevaux sont parquer il trouvent ce qu'ils leur faut en sel et minéraux.
ils sont pas en état de maigreur, donc c'est qu'ils sont changer régulièrement de parc, donc ne manquent pas de nourriture.
il y en a un avec le derrière souillé, ben moi mes juments son raide en chaleur et son souillé car quand elles urine et qu'il y a une rafale de vent ben on connaît la suite. si c'est du à une diarrhée, c'est que l'herpès est bien grasse à cette époque de l'année surtout si c'est un peut en hauteur et qu'il fait très chaud.
ça peut aussi être du à une eau bien fraîche, dans tous les cas si c'était si important le cheval serait très maigre et aurait beaucoup de mal à ce déplacer car déshydratés.
les pieds son pas parer, on c'est pas pour autant qu'il y a maltraitence, car dans ce cas mes chevaux sont eux aussi maltraités, ils on tous un parage naturel et ne voient le Mf une fois à l'année si problème d'aplomb.
donc qu'on le veuille ou non dans ce cas là il n'y a aucune maltraitence, tu pourras chercher tous ce qui est scientifique pour prouver une maltraitence que tu ne trouveras pas.
vu que t'est pas loin de Vercors, va y, trouve le troupeau de chevaux qui y habite en totale liberté, regarde les et tu verras qu'il sont dans le même état que les chevaux en semi liberté que tu parle pourtant personnes ne va aller chercher la petite bêtes pour une maltraitence, pourquoi tous simplement qu'il n'y en a pas.
désolé mais faut arrêter de chercher une maltraitence partout où on passe car il y a pire que ses chevaux en semi liberté, des chevaux qui eux sont réellement abandonné à leur sort sans nourriture, sans eau, d'autre enfermé H24 dans un box sans jamais voir le jour, et tant d'autre pour qui il faut s'inquièter et que pourtant personne ne vois et ne veut voir.

Jasmindusud1

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Chevaux vie naturelle:maltraitance?
Posté le 20/06/2017 à 09h15

Je suis d’accord les pieds ont vraiment besoin d’être paré, mais malheureusement pour beaucoup de proprio se n’ai pas une priorité et d’autre ne Save même pas qu’il faut faire passer un MF
Cheval maigre tout est relatif, souvent les gens trouve un cheval maigre alors qu’il est simplement à son poids de forme, tellement l’habitude de voir des chevaux trop gros et très rond et beaucoup confonde maigreur et poids de forme
Les assos à partir du moment où ils ont un signalement ils sont obligé d’agir

Et pourquoi toujours prévenir les assos alors qu’elles sont déjà débordé par de vrai abandon ou maltraitance, dans ce cas c’est de la négligence

Le plus simple est quand même de prendre contact avec le proprio et en parlé, parce que franchement voir des assos débarqué ca braque le proprio
Il y a pas longtemps une gamine me demande si je savais a qui appartenait mes chevaux et quand je lui demande pourquoi, elle me sort que les pauvres personne ne s’en occupe, qu’ils sont laissé à l’abandon et que personne les monte et les sorts MDR
Ce n’ai pas parce qu’on ne voit personne qu’il n’y a personne qui vient
Apres tu n’as pas faire le tour de la parure complète pour voir ce qu’il en est, chez moi quand tu es au portail tu ne vois ni eau ni foin et pourtant il on tout ce qu’il faut c’est juste pas à la vue des passant
Donc être vigilant oui mais dénoncé pour un rien je dis non
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