CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?

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Galantdemutrecy

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CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?
Posté le 20/06/2017 à 16h34

Bonjour à tous

Je m'adresse à vous aujourd'hui car je suis assez perdue...
Je fini mon contrat de professionnalisation (alternance) vendredi prochain, le 30
Je souhaite poursuivre mes études et je n'ai pas retrouvé d'entreprise pour faire une année de plus en alternance l'année prochaine. Du coup, le directeur de mon école m'a parlé du FONGECIF qui est un organisme qui part le biais de l'entreprise ou j'étais peut financer ma formation de l'année prochaine.
J'ai donc prit rendez vous avec eux pour début juillet, seulement avant ça je me pose quelques questions.
J'ai lu sur leur site internet que la personne ayant droit au CIF (congés individuel de formation) sera rémunéré entre 80 et 100% de son dernier salaire ; ok, seulement, cela veut dire que je vais toucher un salaire mais que ce sera à moi de payer mon école ? (Je précise que c'est une licence qui se fait en 2 jours par semaine, soit 14h de formation/semaine)
Si ce n'est pas le cas et que ma formation est donc payée par cet organisme, est ce je peux/dois me déclarer au chômage a pole emploi ? Si oui, quel statut dois-je déclarer : recherche d'emploi, formation, autres, etc (je n'y connais vraiment rien) ?
Je sais que je pourrais poser ces questions le jours de mon rdv mais j'aimerais savoir si entre la fin de mon contrat et ce rendez-vous je ne devrais pas m'inscrire au chômage ?

Merci par avance pour vos réponses :)

Édité par galantdemutrecy le 21-06-2017 à 14h12

Lilisondu1741

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CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?
Posté le 20/06/2017 à 17h24

Je pense que ça ne te coûte rien de t'inscrire à la fin de ton contrat et d'aviser suite à ton rdv pour commencer. Pour le reste, aucune idée par contre :/

Narce

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CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?
Posté le 20/06/2017 à 17h38

Hello,

Soit les lois ont changé, soit il y a une couille dans le potage.

Le CIF ne s'ouvre que pour les salariés. C'est le CPF (compte personnel de formation) que tu peux mobiliser pour financer ta formation.

Sache qu'au niveau d'un CIF, il faut préparer un dossier et il y a une commission qui validera ou non la mobilisation du CIF.

Donc déjà pour t'avancer, tu peux aller sur le site http://www.moncompteformation.gouv.fr et ouvrir ton CPF si ce n'est pas déjà fait.

Tu vas rencontrer un CEP (conseiller en évolution professionnel) qui t'aiguillera sur les démarches à faire et les financements possibles.

Édit : et en attendant je te préconise en effet de t'inscrire au Pôle Emploi

Édité par narce le 20-06-2017 à 17h39



Sfamily

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Posté le 20/06/2017 à 20h18

Je suis en plein dossier de cif , je le dépose fin de semaine. Je prendrai mon dossier ce soir et je te dis.

Domipac19

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Posté le 20/06/2017 à 23h34


galantdemutrecy a écrit le 20/06/2017 à 16h34:

Si ce n'est pas le cas et que ma formation est donc payée par cet organisme, est ce je peux/dois me déclarer au chômage a pole emploi ? Si oui, quel statut dois-je déclarer : recherche d'emploi, formation, autres, etc (je n'y connais vraiment rien) ?

J'attire juste ton attention sur le fait que si tu es en formation, tu n'es pas au chômage. Un chômeur, comme son nom l'indique, chôme, il ne travaille pas et n'est pas en formation, il est en recherche d'emploi. Un stagiaire en formation ne cherche pas d'emploi, il se forme, et en chôme pas non plus.
Ensuite, le CIF, c'est effectivement pour les salariés. En fait, en résumé, tu es en formation et ton employeur continue à te verser ton salaire. Comme il te paye mais que tu n'es pas là pour effectuer ton travail, lui, il touche une subvention/compensation pour pouvoir embaucher une autre personne pour faire ton boulot. Ton patron a le droit de refuser une fois. 6 mois plus tard, si tu redemandes, il ne peut refuser. Sauf erreur, pour y avoir droit, il faut au moins un an d'ancienneté dans l'entreprise. Tu fais ton dossier, tu le déposes et c'est une commission paritaire qui décide si oui ou non ils acceptent de financer le truc. Quand cette commission prend sa décision, tu n'es pas là pour te vendre ou pour argumenter du bien fondé de l'histoire si le "jury" n'y connait rien dans le domaine concerné, c'est quasiment mort.
Ce sont des vieux de la vieille, dans ces commissions genre "l'équitation c'est pas du sport et puis le sport, c'est pas un métier". Oui oui, c'est très encourageant. J'en ai fait qq'uns des dossiers de ce genre, fut un temps.

Galantdemutrecy

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CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?
Posté le 21/06/2017 à 09h33

narce domipac19 sfamily
Merci pour vos réponses.

En fait quand le directeur de mon école m'a présenté le FONGECIF il m'a dit : c'est pour financer ta formation, mais si je comprend bien, c'est le CPF qui est fait pour financer mon école ? Donc c'est quelque chose que je peux également demandé au FONGECIF ou la demande se fait autre part ?
Je sais bien que le CIF est fait pour les salariés, je fais partit des "clauses de validité" car avant mon rendez vous on m'a demandé plusieurs papiers, par contre je n'ai pas compris l'histoire du jury, c'est pour le CIF ou CPF ?
Je ne savais pas que mon entreprise pouvait renoncer, j'essaie de ne pas trop me faire de soucis pour cela car c'est une grosse multinationale qui appartient à un TRES GROS groupe mondial, donc avec de la chance...

Édité par galantdemutrecy le 21-06-2017 à 09h34



Sfamily

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CIF, CPF, chomage et école, comment ça marche ?
Posté le 21/06/2017 à 09h53

je précise certaines réponses :

Quand tu fais une demande CIF, ton employeur peut REPORTER et non refuser de 9 mois ton départ en formation ; 2 motifs sont acceptés : plus de X% (je n'ai pas le chiffre en tête) de salariés en cif OU nécessité de service (ça a été mon cas, on devait changer de SI et je suis key user).

concernant la commission : tu fais ton dossier, il est défendu par un chargé de dossier devant la commission ; plus tu conçois ton dossier clairement, plus il a de chances de passer ; oublie l'histoire des budgets de début d'anne qu'on voit partout sur internet, c'est faux.

Les Fongecif sont différents et ne demandent pas la même chose selon la région, par ex Picardie est réputée plus exigente que IDF.

Tu dois lire les priorités de l'année de demande, pour être sûre de bien mettre ces points en valeur (par ex, pour moi, c'est plus de 45 ans, expérience professionnelle longue etc ; j'ai donc insisté sur ces points dans ma lettre de motivation).

Les frais de formation sont également pris en charge par le fongecif (il y a des plafonds d'heure/de coût) ; ton salaire, s'il est moins de 2 SMIC, est pris en charge à 100%.

Sfamily

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Posté le 21/06/2017 à 09h57

tout est bien indiqué dans le dossier cif, si tu l'as (il faut créer ton compte et tu peux y accéder).

Galantdemutrecy

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Posté le 21/06/2017 à 09h59

sfamily

Merci pour ces précisions
Donc je peux faire une demande de CIF ET de CPF à mon FONGECIF ?
A vrai dire vu que je termine mon CDD est-ce que l'entreprise peut refuser alors que je ne suis clairement plus chez eux lors de la demande ?
Sais tu combien d'heures sont payées, je n'ai que 14h de formation par semaines...

Galantdemutrecy

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Posté le 21/06/2017 à 10h00

sfamily

Non je ne l'ai pas encore, j'ai demandé lors de ma prise de rdv si j'avais besoin d'en faire un sur internet et ils m'ont dit que tout ce fera le jours même

Édité par galantdemutrecy le 21-06-2017 à 10h01



Narce

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Posté le 21/06/2017 à 10h55

galantdemutrecy

Comme je te le disais tu vas rencontrer un conseiller qui répondra à toutes tes questions.

Sur le forum on risque plus de t'embrouiller qu'autre chose car chacun est un cas particulier.

Si je comprends bien, tu es ou vas être demandeur d'emploi. Ce sera donc le CPF qui sera mobilisé et non un CIF. Cependant, c'est tout à fait normal que tu sois reçu dans les locaux du FONGECIF car les conseillers sont là-bas. Mais ça ne veut pas dire pour autant que tu mobiliseras un CIF.

Quand on est salarié, le FONGECIF mobilise tes heures CPF + un financement CIF. Et quand tu es demandeur d'emploi, c'est généralement CPF + financement pôle emploi.

C'est pour ça que je te disais d'ouvrir ton CPF, ça t'avancera un peu et ton conseiller aura accès à tes heures.

Sfamily

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Posté le 21/06/2017 à 10h56

non pour le cpf

le cpf est un compte formation dont tu te sers pour les formations en relation avec ton travail actuel (ton patron te propose une formation, tu dois faire ta demande par cpf).

le cif est une démarche personnelle, sans lien avec ton job actuel OU qui ne doit pas être un BESOIN de ton entreprise (et ils sont très rigoureux là dessus) ; il faut donc que la formation visée ne fasse pas partie du plan de formation de ton entreprise.

le nombre d'heures prises en charge dépend de ton fongecif, en IDF c'est 1200h tout compris, en Picardie, y'a un quota max de formation pratique (le stage ou l'alternance) etc.

"La formation doit débuter au plus tard 12 mois après la fin du dernier CDD."

si tu veux, file mon en mp ton adresse mail et je t'envoie le dossier pour toi (CDD ou ex CDD). Moi c'est CDI, il est différent. Attention, c'est un dossier IDF et toi tu es dans le sud... ça reste informatif...

Galantdemutrecy

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Posté le 21/06/2017 à 10h58

narce

Ma formation est la continuité "normale" de celle que j'ai faite en alternance pendant 2 ans et cela est dans le même milieu / réponds au même travail , est ce que cela change qqc ?

Galantdemutrecy

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Posté le 21/06/2017 à 10h58

sfamily

Je t'envoie un MP merci :)

Sfamily

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Posté le 21/06/2017 à 10h59

narce je ne suis pas d'accord avec toi ; sous certaines conditions, le cif cdd concerne les anciens CDD.

je base mes réponses sur le dossier, pas sur mon cas personnel (sauf généralités) car déjà je suis cif cdi. Je sais lire les documents, et je suis sûre de ce que je dis.

j'espère que mon ton n'est pas vindicatif, simplement, je connais les docs par cœur, ça fait 18 mois que je suis là dessus et j'ai une bonne connaissance du processus.

Galantdemutrecy

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Posté le 21/06/2017 à 11h01

Par contre, ce que je ne comprends, c'est que le CIF c'est mon entreprise ou je travaillais qui "donne les sous" en gros, mais le CPF c'est qui qui "donne les sous" pour payer ma formation ??
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