C'est quoi cette "discipline"? ....

lawson
Je pense qu'elle a simplement voulu dire que lorsqu'on se bat quotidiennement pour vivre ou survivre, les priorités ne sont pas le même que lorsqu'on est au chaud en France.
De plus les moeurs, la culture ... ça prend du temps d'évoluer ... parfois des centaines d'années.
Quand tu vis dans la peur ou en guerre la première chose qui te vient à l'esprit n'est pas l'ostéo pour Pompon. .. mais plutôt comment éviter de manger pompon.

Disons que des conditions de vie difficiles ne favorise pas la bienveillance. Mais pour moi c'est plus une question de culture et d'éducation que de conditions de vie.

Par exemple, certaines personnes sont très justes niveau argent mais n'hésite pas à payer l'ostéopathe. C'est pour elles une évidence. Alors que des personnes n'ayant pas de problème d'argent ne veulent pas dépenser de l'argent pour l'ostéo.

En fait l'approche est très différente entre notre vision du cheval de loisir et la vision du cheval comme outil de travail.

J'ai pu le voir en Tunisie des chevaux maigres mais les mecs ont déjà du mal à nourrir leur famille.
Là bas les chevaux servent encore à tirer des charrettes pour vendre des produits alimentaire la plupart du temps. En gros ce sont les paysans qui vont en ville avec leurs chevaux.
Après certains ont un sens du cheval plus développé que d'autres. Il y en a qui les mettent à l'ombre quand flairées restent au soleil. Mais le nombre de boiteux qui font quand même leur tournée. Ça peut choquer mais si le mec ne fait pas sa tournée il n'a pas d'argent qui rentre.

Quand tu vis au jour le jour c'est dur de voir plus loin que ta survie et celle de ta famille.

Je suis d'accord avec beaucoup des choses que vous dites !
Cependant, j'apprécierais que mes réflexions ne soient pas réduites au filtre de l'européenne bien-pensante.
Evidemment que nos vies ne sont pas les mêmes et que tout est relatif quand il est question de violence.

Ce que je voulais interroger c'est justement le regard que l'on porte sur ce genre de discipline. Avec tout le respect et l'intérêt que je peux porter aux peuples qui vivent selon des coutumes et des codes différents des nôtres, je ne peux m'empêcher de me dire que ces chevaux encaissent beaucoup. C'est tout. Ce n'est pas un jugement de valeur ! J'ai presque l'impression qu'on ne peut critiquer (au sens constructif) les coutumes d'un autre peuple sans être taxés d'intolérance.
Qu'en pensez-vous ?

Pour ceux qui me posent la question je ne suis pas fan du Horse Ball car j'étais dans un club qui le pratiquait et j'ai vu les dégâts physiques que cela causait. Ma ponette a fait plusieurs saisons et on vient seulement maintenant à bout des derniers blocages qui subsistaient.

Ca ne m'a pas empêchée de vibrer devant certains matchs ! Je connais très mal le polo et n'ai donc pas d'avis dessus.

pcql Je ne sais pas si j'étais visée ^^
Mais je n'avais pas l'impression de baver sur autrui, plutôt de profiter du forum pour confronter ma réflexion :)
Et interroger ce qui relevais de la tolérance ou non.

Poloche
oui, objectivement les chevaux encaissent dur.
Mais tant que le cheval sera un gagne-pain pour des gens qui n'arrivent pas à nourrir leur famille ça restera ainsi...
les conditions matérielles défavorables et les coutumes "piègent" les gens dans des modes de fonctionnement qui nous semblent nonsensiques mais qui, si on était à leur place, élevés dans leur culture, qu'on avait toujours vu ça, vécu comme ça... on ne s'en rendrait même pas compte.

une autre chance qu'on a, c'est d'avoir internet, une curiosité et un recul pour observer et tenter de comprendre ces peuples si différents de nous. Eux je doute qu'ils en aient la possibilité.

Chez nous les poneys ont été utilisés dans les mines à partir du moment où le travail des enfants a commencé à être réglementé. Ca devenait trop coûteux d'employer des gamins dans les galeries, les industriels ont pensé que des poneys seraient mieux... l'argent reste partout et de tout temps le nerf de la guerre...

sinon je vous livre un extrait du livre de l'explorateur Sven Hedin en 1886 au Pamir :

"Un grand mouvement parmi les cavaliers annonce le commencement de la Baïga. On lâche un bouc, aussitôt un indigène se jette sur lui et lui arrache la tête. Une fois la pauvre bête étendue sans mouvement sur le sol, du bout de la plaine arrive à fond de train toute la troupe des Kirghiz. Dans un nuage de poussière quatre-vingt cavaliers se précipitent sur le cadavre et, cramponnés à leur selle, essayent de le ramasser par terre. La mêlée est effroyable.

Profitant d'une bousculade qui a écarté les compétiteurs les plus ardents, un combattant parvient à se saisir de la dépouille, mais au même instant il est culbuté. Il va être écrasé, lorsque au même instant il réussit à sauter sur sa monture. Afin de se frayer un passage, les Kirghiz restés aux derniers rangs tirent en arrière les chevaux de leurs rivaux, les frappent sur le front avec le manche de leur fouet, et en même temps tentent de désarçonner leurs voisins.

Tout à coup, survient une nouvelle troupe de concurrents, celle-là montée sur des yacks. Piqués par les cornes de ces animaux, les chevaux se cabrent et se rejettent en arrière. Après un combat terrible, les nouveaux assaillants sont repoussés et la lutte reprend de plus belle entre les cavaliers.

Enfin un Kirghiz parvient à fendre le rempart de chevaux et d'hommes qui se bousculent autour de la peau de bouc, se penche rapidement vers le sol et enlève l'enjeu de la lutte. Aussitôt il pique des deux, parcourt ventre à terre la plaine, et suivi de tous ses camarades, charge au galop droit sur la troupe des spectateurs. Arrivé à quelques pas de notre groupe, l'escadron fait une conversion, tandis que le vainqueur jette à nos pieds le trophée de la victoire."

(j'ai fait des paragraphes le pavé était dur à lire.)

ardennesacheval
Magnifique !!
Oui ça donne à réfléchir ... la guerre étant souvent une "nécessité" est encore considérée comme un art tant elle est essentielle pour la survie de ces peuples.
L'art n'étant ici qu'un moyen d'entraînement et de mesure de la "valeur" des guerriers et des montures.

C'est vrai que les joutes équestres nous paraissent loin et desuetes ... alors qu'à l'époque elles étaient à la fois spectacle, lieu de rencontre, entraînement et occasion de valoriser les preux chevaliers qui défendaient nos terre .

Chaque peuple évolue plus ou moins rapidement et à son rythme...
Sans doute eux aussi liront ce texte effarés et sous le choc d'ici quelques décennies.
On leur souhaite d'ailleurs, c'est qu'ils seront sortis de leur quotidien cruel, traumatisant, pour enfin arriver à une certaine sécurité et d'autres priorités.

Moi les joutes équestres médiévales a cheval j'adore cela, et pourtant c'est guerrier aussi.

Mouais je ne sais pas si c'est vraiment souhaitable qu'ils évoluent au point de nous ressembler et d'oublier leurs traditions...

Oui notre société a nous n'est pas forcément idéal en tout non plus.

Je trouve qu'on a tendance à aller trop dans l'extrême inverse, bientôt monter sur un cheval sera considéré comme de la torture

Cherchour: Mais ont y vient, demande a certains vegans contre l'équitation et les animaux familiers...

Avant tous les animaux travaillaient à nos côtés, les ânes, les boeufs, les chiens des charrettes de laitiers, maintenant combien on voit de gens à vélo avec leur chien ds un panier...
Heureusement ya aussi plein de gens qui font du cani-cross ou caniVTT.

Sans revenir aux extrêmes où les animaux étaient maltraités , exploités, faut pas leur laisser perdre leurs qualités d'endurance, de services qu'ils peuvent nous rendre en partageant des moments physiques avec eux.

L'autre jour il faisait 28°C je sors mon Ardennais en main, à l'ombre des bois, on a marché 1h (5 km) rien de spécial, il est jeune en bonne santé, attelé toutes les semaine sur une 15zaine de km ou + donc là c'était une récréation... Je croise ma belle-soeur qui m'a traitée d'inconsciente car le malheureux cheval risquait un coup de sang ... ! ! ! faut pas exagérer quand même ! Mais comme elle ne fait jamais plus de 200m à pied, pour elle je devais être en pleine séance de torture d'animaux...

ardennesacheval

LOL ça me rappelle les "ingénieurs quechua écolo vegan mais qui roulent en 4×4 allemand (le gros) d'à côté de mon parc ça !
Je les croise avec mes filles et les poneys en ballade.
Ma fille disait au poney en rigolant " si tu veux pas être gentil je te mange"
La nana répond que" les cochons ne mangent pas les chevaux "et que" les pauvres poney n'ont meme pas de protections la SPA sera interessée" ... comme si on était en cross ... alors que juste parties pique niquer au bord de l'eau à 400 m.
Il faut les aimer et les respecter mais pas non plus devenir complètement extrémiste !

Moi une fois, avec ma chienne. A l'époque elle avait 2 ans, et lors d'une promenade elle a échappée deux secondes a ma surveillance ( elle était détachée) et elle est partie sur la route. Bien sûr une voiture arrivée...
Du coup j'ai courru après et l'ai attraper. Du coup je l'ai engueler ( ni pas frapper) et une conne dans son jardin,a coté, elle critique et dis que je maltraite ma chienne..