Deux muserolles en même temps

C'est mécanique: tu tire, ça agit c'est tout. Même en pro on les voit faire. Mais bien souvent c'est soit ça, soit le cheval et le cavalier se viandent.

michiwa ça renforce l'action du mors. En gros ça fait plus d'effet sur la bouche du cheval.

Je suis toujours autant impressionnée de l'ingéniosité à camoufler les incompétences du cavalier par du matériels.

livie enfin sur la video , les actions faites sur le mors sont toutes vers le bas ....

Or lorsque le cheval est correctement positionné et les actions du cavaliers correctes , le mors agit sur la commissure et parallèlement aux barres .

Le cas montré dans la video est celui d'un cheval qui bat a la main , la tête haute et d'un cavalier qui va faire des actions vers le bas . Dans ce cas oui , le mors simple brisure (c'est different pour les doubles , de plus en plus utilisés ) va taper dans le palais d'où les défenses .

Cette video montre les conséquences lors d'une mauvaise utilisation du mors , avec de mauvaises actions de main .

Mais avec un cheval qui travaille dans le bon sens et une bonne main , on n'a pas ce qui est montré dans la video .

poupipou "l'incompétence du cavalier".... J'adore

On parle de chevaux d'une grande qualité sur lesquels je suis certaine que quasi personne ici n'a déjà posé les fesses. Ce ne sont pas des chevaux de clubs. On parle d'aller sauter 150, pas de faire une club 2. Y'a pas de place pour l'approximation, soit on reprend vite et fort, soit on se mange l'oxer et tout le monde finit au tas. Ce ne sont pas des chevaux lambdas, ce sont des machines de guerre.
Et ce sont des cavaliers qui ont certainement plus d'expérience et de compétences que beaucoup ici réunis.

livie Bah je sais ça, pourquoi tu m'expliques un truc pareil ? Je m'en f... ! Ce que je demandais c'est pourquoi ne pas utiliser une muserolle déjà toute prête plutôt que de bidouiller avec plusieurs muserolles. Et j'ai eu ma réponse !

Ouvrir un post comme ça sans vouloir rouvrir l'éternel débat c'est comme emmener une tarte aux fraises sur la table en espérant que personne n'en veuille, on peux toujours y croire.

En même temps c'est compliqué de rester neutre et objectif quand on voit un truc comme ça et qu'on a du respect pour les animaux et pour l'équitation (allez encore une petite part pour la route).

poupipou "camoufler l'incompétence du cavalier " .....

Mais oui bien sûr ! On parle ici d'un des meilleurs cavaliers français quand même !
On n'arrive (Et on reste !) pas à ce niveau en camouflant son "incompétence " avec du matos .

Sinon on serait tous sur les CSI Et la division "club" serait obsolète !
Mais bon , c'est marrant comme les mêmes artifices utilisés par des cavaliers "club" ne les mènent pas au super sans faute ....

Il faut vraiment ne rien connaître du haut niveau et des chevaux qui permettent d'y accéder , pour se permettre une pareille remarque .....

michiwa Moi je penche plus pour une plus grande précision de réglage parce que la double muserolle de dyon ne peut pas aller à tous les chevaux. Du coup tu peux soit te retrouver avec la muserolle allemande trop basse ou la française trop haute selon la taille de la tête de ton cheval vu qu'il n'y a pas de possibilité de réglage autre que celle des montants.
J'ai un ami qui l'a, sur sa grande jument kwpn de 1m73 avec une tête assez longue elle se place bien, mais Ryan n'a pas le même type de tête donc je ne suis pas sur qu'elle irait bien.

Alors même si c'est plus moche je préfère quelque chose de bien réglé.

poupipou te serait-il possible de developper?

livie oui dans ta vidéo on tire pour obtenir ce qu'ils montrent.
Moi je te parle d'Equitation.

J'adore comme le haut niveau justifie tout, tout le temps. Malheur à celui qui osera avoir sa propre opinion

C'est un éternel débat, comme souligné plus haut. L'animal est ce que l'on fait de lui, tout simplement. Il ne sera ni plus fort, ni plus contrôlable même avec les outils les plus tordus que l'homme puisse inventer pour assouvir ses désirs !

cymoril non le haut niveau ne justifie pas tout. Il y a également des abus en haut niveau.
Je crois que personne ici n'a dit le contraire ou alors j'ai dû sauter des messages.

Mais là, on parle d'un concours. Donc d'un laps de temps très court où on ne peut pas se permettre de croiser les doigts en espérant que tout ce passe bien.
On parle de haut niveau, pas de Lamotte.
Les chevaux ne sont pas les mêmes, les cavaliers ne sont pas les mêmes et la technicité n'est pas la même.
N'importe qui qui est sorti en competition, a fait un spectacle, fût-ce celui de l'école, peut être capable de comprendre qu'on ( l'athlète, l'artiste , l'orateur etc...) n'est pas dans le même état d'esprit en public qu'en répétition.
Alors mettre un truc plus" coercitif " pendant un quart d'heure pour pouvoir travailler efficacement ne me choque pas.
Bien sûr si on met des ficelles en permanence c'est autre chose.
Mais là, nous n'avons pas les informations nécessaires pour le soupconner.

cymoril on dit pas que le haut niveau excuse tout , mais encore une fois , des gens qui n'y ont jamais mis les pieds , qui n'ont jamais monté ce type de chevaux sur ces parcours , se permettent de juger tres durement des cavaliers sur une photo a un instant T sans rien connaître ...

Moi ce qui me revolte bcp plus , c'est de voir les mêmes outils entre les mains de cavaliers médiocres aux actions aproximatives et a l'humeur fluctuante ( Cf les gamins (et moins gamins ) qui s'acharnent sur ponpon car celui ci s'est arreté ) sur des compet "Club" ou "Amateur" ...

Et si on compare le nombre de poneys/chevaux embouchés durement/ enrênés en compet , je pense que la categorie Club arrive largement en tête , bien devant les Pros ....

Apres pour ce qui est du respect du cheval , c'est un autre debat , et là c'est je pense , l'equitation en general , toute disiplines confondues , qui est remise en question .

cymoril Tu sors d'où que j'ai pas voulu rouvrir le débat ? Faut relire mon post, avec écrit à la fin que j'attends les explications et le débat...

Pour la vidéo, je connaissais ce genre de théories. C'est absolument pas faux et c'est quelque chose qu'il faut garder en tête (c'est pour ça que moi je préfère les mors à double brisure pour justement éviter de le planter dans le palais), mais il y a un ton de propagande qui m'agace. Il manque certaines données, du coup ça mélange du vrai et du faux, exactement comme font les complotistes. Comme certain.es l'ont dit ici, cette grosse douleur sur les barres (par exemple) c'est surtout dans des actions vers le bas. De plus sur les schémas, le crâne du cheval est placé en arrière de la verticale... Et surtout, il n'y a aucune solution proposée au "problème", je déteste ce genre de discours. Le hackamore ? le licol ? Pas monter à cheval ? Tu proposes quoi mon gars pour remplacer le mors ? Et vas-y détaille à quel point c'est meilleur que le mors, laisse pas un problème sans solution comme ça en dénonçant le grand complot idéologique et commercial... (Attention, je suis pas en train de dire que le mors est mieux que tout, j'en sais rien, je demande juste à ce que le type aille plus loin dans son raisonnement).

Bon, je dis ça, mais ne dévions pas trop non plus : s'il semble indispensable de parler de mors dans ce sujet (vu que la muserolle est liée au mors), ne partons pas dans le débat "mors ou pas mors", restons dans le délire muserolle !