Trop de compléments? Ok dans quel ordre?

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Aalex_69

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 30/07/2017 à 09h37

Voilà voilà bonjour tout le monde!

Petit récap de la situation:
Peut-être 2/3 d'entre vous s'en souviennent, j'avais fai déjà un post qui à tourné court donc j'en refais un autre et espère que mes questions trouveront réponses.

Mon cheval a déclaré la piro + la lepto (Les 2 chronique), il a eu son traitement classique qui s'est terminé Mercredi.
Petite précision, il n'a eu aucune perte de poid, pas de température et il n'était même pas anémié.
Le traitement (carbésia, duplocilline) est passé comme une lettre à la poste.

Mais voilà si ses maladies se sont déclarées c'est que ça coince quelque part. Je me suis donc lancé dans la recherche de compléments.

Sa ration actuelle:
Matin: 1L de granulé (produit de base de st hyppolite) sans céréales, sans résidus. Contient apparament du tourteau de... soja? Je sais plus...
Le soir elle complèmenterait en minéraux mais je n'ai pas non plus d'infos la dessus.

N'importe comment ça ne doit pas suffire sinan il aurait pu se défendre et pas laisser les maladies se déclarer.

Dans un 1er temps la gérante me propose d'augmenter un peu la ration.

Et moi j'ai rechercher des compléments et j'ai trouvé un tas de chose et j'ai retenu:

- Levure de bière active.
(Sur le sit elle préconise 50 gr pendant 3 semaines 2x par an, "hors pathologie" mon cheval est-il hors pathologique pendant que la maladie "dors"?)
La levu de bière active se conserve bien? (J'achète un seau de 5 kg?)


- Red cell. Cheval en entretiens ou à l'effort? 30ml ou 60ml? 2x ou 4x par an? 3 semaines max.

- Drainant hépato rénal acheté chez mon véto, je suis entrain de la faire. 2x par an sur 3 semaines.

Donc déjà est-ce que je peux donner la levure en même temps que le red cell? Et le drainant, avant ou après?

Ensuite j'aimerais beaucoup essayer l'argent colloïdale. Mais là c'est assez flou, ça peut aller de 30ml à 150ml, quand à la duré je n'ai rien trouvé de précis!
1 moi minimum? Ou plus?


Est-ce que tout cela ne fait pas trop?
Je sais que la cure d'argent, si j'en fai une ne sera pas mélangée aux autres compléments.

Il a aussi pierre à sel pure + pierre à minéraux.

Merci beaucoup je compte sur vous, j'ai un peu peur que mon véto me regarde comme une folle, j'ai peur d'en faire trop mais je ne saurais pas lequel enlever, ils on tous leur utilité!

Édité par aalex_69 le 01-08-2017 à 14h39

Tekkenyo

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Posté le 30/07/2017 à 09h57

Pour moi il faut avant tout un vrai bon CMV.

Le redcell nous on le fait en cure. Mon poney y a eu droit en sortie de piro, mais il était anémié lui.


Pour le mien (piro chronique, 4 ans), on refera des cures de vitamines l'hiver, ça l'avait franchement aidé dans ses pics de croissance, et ça l'avait aidé à reprendre de l'état après la piro.
Drainant en sortie d'hiver je pense. Peut être avant aussi.
Le redcell je sais pas trop. Si baisse de forme, on ferra.


Photo 1 : piro, manque d'état, mue compliquée, poil très moche.
Photo 2 : après traitement


Aalex_69

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Posté le 30/07/2017 à 10h05

tekkenyo
Ok donc toi tu garde le red cell si jamais (En cure bien entendu)

Vitamine l'hivers + drainant fin d'hivers?

Ça fait combien de temps que tu fais comme ça?
En effet, ton cheval c'est le jour et la nuit!

Tekkenyo

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Posté le 30/07/2017 à 10h27

aalex_69 je l'ai acheté l'été dernier et il a déclaré ça au mois d'avril. Piro classique, uniquement theileria equi dans le sang, mais on lui a trouvé babesia caballi dans le sérum.
Donc on va tester le "protocole" que je t'ai mis au dessus cet hiver.

Pour le redcell, si baisse de forme oui, mais j'en donnerais pas en "préventif".


Cet hiver il sera aussi couvert. C'est surtout pour le travail, mais je pense qu'il appréciera. Il en a un peu chié entre sa croissance, la piro, la mue difficile, les températures bizarres (5° pendant 3 jours puis 15°...)

Tekkenyo

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Posté le 30/07/2017 à 10h29

Il a eu le distrivitaca en cure en sortir d'hiver, et ça l'a franchement aidé, donc on va continuer ça.
Et effectivement un ou deux drainages par an (un sur en sortie d'hiver, c'est la période propice aux rechutes). L'autre peut être fin d'automne

Aalex_69

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Posté le 30/07/2017 à 11h11

D'accords merci de ton témoignage.
J'ai lu que le red cell pouvait être donné en préventif, il aide le système immunitaire et donne un petit coup de pouce aux périodes propice à la fatigue.
Comme début d'hivers et début de printemps.
Enfin j'ai lu de bonne chose donc j'aimerais essayer.

Le couvrir l'hiver, j'y ai pensé aussi, je n'ai pas demandé mais ça aurait pu.
Peut être pas du chaud mais au moins une imper car il sort tout les jours.

Édité par aalex_69 le 30-07-2017 à 11h12



Tonya

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Posté le 30/07/2017 à 14h19


aalex_69 a écrit le 30/07/2017 à 09h37:
Mais voilà si ses maladies se sont déclarées c'est que ça coince quelque part.


S'il a déclaré ces maladies, comme bon nombre de chevaux, c'est surtout parce qu'une tique lui a inoculé le parasite.
Même avec le meilleur système immunitaire au monde, il ne serait pas passé à coté...

Un bon drainage pour détoxifier l'organisme, une alimentation saine et du temps. En termes de compléments, le trop est l'ennemi du bien. Si sa ration est équilibrée de base, il n'a besoin de rien d'autre.

Aalex_69

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Posté le 30/07/2017 à 14h46

tonya
Je sais pas, il est possible qu'il ai chopé ces maladies il y a des mois ou des années.
Le fait est quelles se sont déclarées maintenant je me dis que je suis passé à côté de quelque chose...

Comme tu le dis, en faire trop peut être nocif, je suis perdue.

Merci de ton conseil!

Tonya

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Posté le 30/07/2017 à 15h22

aalex_69 ce sont des infections à bas bruits. Elles mettent des semaines, des mois avant que le propriétaire ne s'en rende compte.

L'état du cheval est juste déterminé par la date à laquelle tu te rends compte que ça ne va pas.

Tu n'es pas passée à coté puisque tu l'a vu. La question est plutôt: combien de temps as-tu mis pour le voir?
Tu n'es pas la seule dans ce cas. S'il est entre de bonnes mains, surveille et laisse-lui du temps pour se remettre.

Patyhorse

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Posté le 30/07/2017 à 15h32

aalex_69
oui, il peut trainer ça depuis longtemps... et puis une petite baisse d'immunité, un stress, une fatigue a cause des grosses chaleurs.. et ça arrive...

je suis assez pour les drainages, car les traitements sont lourds et fatiguent l'organisme.
Apres, pas plus... si tu vois qu'il reprend la forme, pas de surcharge inutile...

le Redcell est pour corriger une anémie, donc pas besoin, l'organisme de ton loulou va se charger de rétablir la situation,
Comme dit plus haut, à trop donner, on fragilise.

Maintenant, le cheval étant herbivore, tu peux, à la sortie de ton traitement, lui donner des plantes, style Piro lyme de Vital Herbs. ça soutien, detoxifie tout en restant 100% naturel.
n'oublions pas que dans la nature, le cheval (sauvage) parcours des kms pour trouver les plantes dont il a besoin...

maintenant, si ton cheval avait perdu de l'etat, restait amorphe etc... je ne tiendrai pas le même langage... mais d'après ce que tu dis, ce n'est pas le cas.

Les miens ont tres bien récupéres et n'ont pas fait de rechutes (ça fait 3 ans) mais ça peut arriver, je reste vigilante, en les observant quotidiennement...

À toi de voir si l'alimentation est bien équilibrée, des nutriments de qualité... pas trop de céréales qui fatiguent le système digestif, mais des fibres et au besoin, accompagné d'un bon CMV (par cures)

Aalex_69

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Posté le 30/07/2017 à 15h54

tonya
Il a eu juste une petite baisse de forme depuis fin Mai début Juin.
En Mai j'ai retiré quelques tiques.
Mon véto n'est pas hyper dispo pour un réel suivit, et comme j'ai rarement du en apeller heureusement, il ne le connaît pas.

patyhorse Les grosses chaleurs ont pu provoquer l'extension de la maladie ok.

Je ne l'ai pas remonté et je n'ai pas vraiment vu de changement dans son comportement depuis la fin du traitement Mercredi.
C'était une baisse de forme légère.

Il n'avait pas perdu mais là, sans bosser, il grossit tranquillement ^^

Tu parle d'un bon CMV, vital herbe n'en est pas un? lequel tu prend?

Une autre prise de sang est prévu dans 3 semaines.



Le truc c'est que j'avais prévu des vacances avec le cheval début Septembre. Se sera une source de stress et de fatigue, donc je pensais faire une cure de red cell avant histoire de le préparer, il n'est pas anémié mais peut être pourrait-il le devenir?

Le fait qu'il soit à 1200m d'altitude ça a joué contre l'anémie?

Parce que je vais en vacance dans le Sud en méditerranée...

Édité par aalex_69 le 30-07-2017 à 16h12



Patyhorse

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Posté le 30/07/2017 à 22h34

aalex_69

Excuse de ne pas t'avoir répondu plus tôt... j'avais commencé (avec mon tél.) mais je suis tombée en panne de batterie...

Le Redcell, c'est vraiment pour l'anémie (manque de globules rouges), rien d'autre... évidemment le fournisseur dit que ça re-booste, mais ça re-booste un cheval "anémié" . Le tien ne l'étant pas, ça ne fera rien, si ce n'est qu'un apport inutile de fer qui est un oxydant..

Si tu veux optimiser sa forme, après ces pathologies là, donne lui le Pyrolyme de Vital herbs. C'est un mélange de plantes spécifiques, qui détoxifie et par voie de conséquence améliorera l'état général.
Mais, attention, ce n'est pas un CMV (Complément Mineraux Vitamines)

On donne un CMV, quand par ex. les rations sont déséquilibrées, ou qu'il n'y a pas de rations du tout. ça complémente en nutriments essentiels, dont certainsi ont tendance à l'heure actuelle, à manquer dans l'herbe et le foin, les sols étant appauvris.

pour ma part, je donne Oligovit de Reverdy car il est conseillé dans le cas de rations sans céréales (ce qui est ton cas aussi, si j'ai bonne mémoire)
Je n'en donne pas en continu mais par cures...

La PDS te renseignera sur l' hémmoglobine de toutes manières, mais s'il n'est pas anémié maintenant, je ne pense pas qu'il le sera plus tard... ses muqueuses sont bien roses ?

Aalex_69

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Posté le 30/07/2017 à 22h47

patyhorse
Merci beaucoup de ta réponse super complète!

Oui c'est une alimentation sans céréales je suis allé voir le pyrolime de vital herbe je le commanderais dès que possible et commencer la cure. D'ailleurs, pour 2 mois (Préconisée dans la description), 2kg suffit?

Quand au CMV je peux en commander via la clinique, j'y vais demain, je demanderais + de précisions.

Je n'ai pas regarder ces muqueuses, je regarderais demain également.

Je te remercie de m'aider à y voir plus clair!

Patyhorse

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Posté le 30/07/2017 à 22h50

aalex_69

Pas de problèmes, on est là pour partager nos expériences... n'hésite pas...

Aalex_69

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Posté le 01/08/2017 à 14h37

patyhorse
Et j'ai une dernière question (Jusqu'à la prochaine)!
J'ai cherché partout et je n'ai pas trouvé!

Donc je vais lui donner le Pirolime de Vital herbes dès que je l'aurais reçu (Viens juste de comander).

Sinon, le reste de l'année, j'ai donc comandé (Et payé, aïe les frais de transport oO) l'Oligovit de Reverdy (Sur 2 mois). Et un drainant hépato rénal de chez mon véto (Sur 3 semaines)
Les 2, 2x par an.

Je pensais donner en Octobre/Novembre (Juste avant l'hivers)
Et Avril/Mai. (Mai, premières sorties au prés)

(Oui j'ai un hivers super long, je suis à 1200m d'altitude ^^)

C'est mieux de faire CMV puis drainant, ou drainant puis CMV, ou les 2 en même temps?

Merci merci!!

Édité par aalex_69 le 01-08-2017 à 14h39



Patyhorse

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Posté le 01/08/2017 à 16h32

aalex_69
J'ai remonté ton post, et je vois que tu dis : "Le drainant hépatique, je suis en train de la faire..." ça sous-entends qu'il est presque termine ?
Si tu veux le faire 2x par an, le prochain pourrait être fait après une vermifugation par ex. sinon après un traitement médicamenteux (antibio, anti-inflammatoire ...) mais ce n'est pas vraiment nécessaire s'il n'y a pas de fatigue hépato-rénal...

Je ne pense pas qu'il y ait une interaction contradictoire à donner simultanément CMV et drainant, ou qu'il y ait un ordre particulier... Un drainant n'empêchera pas l'absorption des mineraux/vitamines par l'organisme...il vise seulement à détoxifier et stimuler... donc, tu peux le commencer...

Maintenant pour la fréquence des cures de CMV, ça dépend aussi de ce qu'il mange, de la valeur nutritionnelle de ton herbe, de ton foin et des rations si tu lui en donnes... on est pas toutes à faire la même chose...
Pour ma part, l'été ils n'ont pas de rations à proprement parlé, car avec l'herbe seulement ça devient des p'tits tonneaux à 4 pattes, donc ils ont un CMV (2mois, j'arrête 1 mois. et je reprends) jusqu'en Oct. Après je les rentrent en stabulation tout l'hiver, pour la nuit, avec une ration le soir

Ces rations sont composées de plantes* suivant les besoins de chacuns + du granulés de chez Reverdy (Eh oui, avec le transport, ça douille, mais il n'y a que du Destrier vers chez moi, et je suis pas fana, au vu des céreales/OGM qu'il y a dedans... au fait, je leur avais envoyé un message à ce sujet, ils ne m'ont jamais répondu...!!! on comprend pourquoi !!!)
donc, pas de CMV..... jusqu'en avril /mai ou ils retrouvent leur patûre x24.

*(Quant je dis plantes, c'est aussi pas mal d'orties séchées, qui sont très intéressantes sur le plan nutritionnel)

Tu vois donc, en fonction de ce que tu leur donnes... Oct/nov, Avr/mai... oui, pourquoi pas et peut-être aussi juillet/Aout, ça serait assez bien équilibré.
Tous les scientifiques sont unanimes à clamer la pauvreté ds sols (et même ce que nous mangeons, nous, humains) donc rajouter un CMV est une bonne alternative surtout si l'été il travaille, transpire et perds des minéraux par la transpiration...
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