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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?

Trop de compléments? Ok dans quel ordre?

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 30/07/2017 à 09h37

Voilà voilà bonjour tout le monde!

Petit récap de la situation:
Peut-être 2/3 d'entre vous s'en souviennent, j'avais fai déjà un post qui à tourné court donc j'en refais un autre et espère que mes questions trouveront réponses.

Mon cheval a déclaré la piro + la lepto (Les 2 chronique), il a eu son traitement classique qui s'est terminé Mercredi.
Petite précision, il n'a eu aucune perte de poid, pas de température et il n'était même pas anémié.
Le traitement (carbésia, duplocilline) est passé comme une lettre à la poste.

Mais voilà si ses maladies se sont déclarées c'est que ça coince quelque part. Je me suis donc lancé dans la recherche de compléments.

Sa ration actuelle:
Matin: 1L de granulé (produit de base de st hyppolite) sans céréales, sans résidus. Contient apparament du tourteau de... soja? Je sais plus...
Le soir elle complèmenterait en minéraux mais je n'ai pas non plus d'infos la dessus.

N'importe comment ça ne doit pas suffire sinan il aurait pu se défendre et pas laisser les maladies se déclarer.

Dans un 1er temps la gérante me propose d'augmenter un peu la ration.

Et moi j'ai rechercher des compléments et j'ai trouvé un tas de chose et j'ai retenu:

- Levure de bière active.
(Sur le sit elle préconise 50 gr pendant 3 semaines 2x par an, "hors pathologie" mon cheval est-il hors pathologique pendant que la maladie "dors"?)
La levu de bière active se conserve bien? (J'achète un seau de 5 kg?)

- Red cell. Cheval en entretiens ou à l'effort? 30ml ou 60ml? 2x ou 4x par an? 3 semaines max.

- Drainant hépato rénal acheté chez mon véto, je suis entrain de la faire. 2x par an sur 3 semaines.

Donc déjà est-ce que je peux donner la levure en même temps que le red cell? Et le drainant, avant ou après?

Ensuite j'aimerais beaucoup essayer l'argent colloïdale. Mais là c'est assez flou, ça peut aller de 30ml à 150ml, quand à la duré je n'ai rien trouvé de précis!
1 moi minimum? Ou plus?

Est-ce que tout cela ne fait pas trop?
Je sais que la cure d'argent, si j'en fai une ne sera pas mélangée aux autres compléments.

Il a aussi pierre à sel pure + pierre à minéraux.

Merci beaucoup je compte sur vous, j'ai un peu peur que mon véto me regarde comme une folle, j'ai peur d'en faire trop mais je ne saurais pas lequel enlever, ils on tous leur utilité!

Édité par aalex_69 le 01-08-2017 à 14h39

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 02/08/2017 à 21h45

patyhorse Merci encore

En automne, il me semble.. Non, ulcère et uvéite à l'oeil au même moment que la piro et la lepto.. C'est comme ça qu'on a trouvé..

Il est au pré toute l'année donc juste foin l'hiver en plus.. et de temps en mélange de céréales ( à abandonner alors? pourquoi l'amidon? )

On lui a donné un drainage car il n'arrêtait pas d'uriner, il pouvait uriner plus de 10 fois en 1h.. C'était un drainant pour trotteur que le véto lui a donc prescrit..

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Posté le 02/08/2017 à 22h20

zazoudig
OK, donc ça remonte à plusieurs mois...

Pour répondre à ta question assez schématiquement parlant, on dit qu'une baisse du pH gastrique à répétition serait à l'origine d'ulcères gastriques. Lorsque le cheval ingère des céréales, les bactéries de l'estomac fermentent l'amidon des céréales en acides gras volatils, lorsqu'il y en a trop, et couplé avec l'acidité gastrique, le milieu s'acidifie, fait donc baisser le pH et entraîne une augmentation du risque d'apparition d'ulcères.

Il est également conseillé de ne jamais dépassé une période de jeûne de 6h (le fait que le cheval mange et salive fait baisser l'acidité). Donc, foin à volonté...

Egalement, donner un peu de foin de luzerne (qui limite la baisse du pH) mélangé au foin de pré, est une bonne alternative. Ma véto m'avait conseillé 1/4 luzerne 3/4 foin de pré.
(j'en donnais moins, car toujours un peu parano sur la luzerne)

Je terminerai sur un point : je donnerai un peu de CMV histoire de combler certaines carences que ton cheval pourra avoir en ne consommant que de l'herbe et foin.

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 03/08/2017 à 07h58

patyhorse

J'ai bien compris je pense. Je vais faire attention aux céréales alors.

Il a des marques de CMV qui sont "mieux"?

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 03/08/2017 à 09h33

zazoudig

Oui... on est beaucoup, ici sur le forum, à utiliser, l'OLIGOVIT de chez REVERDY.

car il est conseillé pour complémenter les rations SANS céréales.
Un peu cher, mais de très bonne qualité.
(et a donner en cures et pas en continu)

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 03/08/2017 à 10h10

patyhorse
Je vais regarder ça de plus près alors, merci de votre temps

Maître

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Posté le 03/08/2017 à 10h38

patyhorse
Heu désolée mais l'oligovit se donne bien en continu et pas en cure :) je passais par là et je tenais juste à rectifier ce point pour les gens qui liront !

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Posté le 03/08/2017 à 22h42

r.maury

Désolée, l'oligovit comme les autres se donnent en cures... maintenant, en cures rapprochées si tu veux pour l'oligovit, mais il faut laisser à l'organisme des breaks qui "reposent" les émonctoires, tel que le foie....
(tout comme pour les humains, quant ton toubib te prescrit des vitamines... tu les prend à vie ? t'en prends 1 boite et ton organisme les synthétise et les place là ou il faut...

Maître

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 03/08/2017 à 23h17

patyhorse
Je ne suis pas d'accord, pour moi c'est plutot comme si un médecin nous disait de manger 5fruits et légumes, mais pas tous les jours!
Car ces oligo élements et vitamines ne sont pas des apports superflus, mais bien le minimum pour le fonctionnement correct de l'organisme du cheval.

Mais ca ne me dérange pas si on n'est pas d'accord, chacun sa vision des choses ;)

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 03/08/2017 à 23h55

r.maury
Sur le fonds tu as raison, mais des CMV (qui ne sont pas des fruits, ni des légumes) en continue FATiGUENT foie et reins... évidemment, les vendeurs "oublient" de le préciser... mais comme tu dis, chacun fait comme il le sent... le problème, c'est, que, comme d'habitude, c'est le cheval qui morfle...

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 12h17

Bonjour,

Sujet très intéressant je suis impressionnée par tes connaissant patyhorse

J'ai du coup une petite questions comment rajouter les compléments dans le calcul de ration ?

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 12h35

misspoony

Eh non, désolée... pour les calculs de rations, je suis assez nulle...
(en revanche, si lunacaramel à un moment à te consacrer, elle te conseillera, c'est une championne dans ce domaine..)

Pour l'OLIGOVIT par ex. qui est préconisé pour des chevaux à l'herbe ou au foin uniquement, c'est pas compliqué car Reverdy peut calculer ce que le cheval à + ou - besoin.
Sachant que l'organisme absorbe ce dont il a besoin, et l'excédent repart par les émonctoires, on ne prend pas beaucoup de risque....

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 12h43

misspoony

Faire un calcul de ration en comparant ce dont ton cheval a besoin en fonction de son poids et de son activité physique avec ce qu'il mange actuellement (pas que la ration mais aussi le foin qu'il faudrait faire tester dans l'idéal pour connaitre sa composition). Déjà tu vas voir s'il y a des excès ou des carences et tu pourras complémenter en fonction.

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 12h56

Le calcul de ration je sais le faire, ça c'est pas un problème.
Mais si je veux compléter c'est la que je sais pas comment prendre en compte les compléments et comment les ajouter dans mon calcul ! J'ai essayer les deux méthodes que j'ai appris, mais dans les deux cas soit je me retrouve avec 120% au lieux de 100% et si je baisse autre chose ça déséquilibre ma ration !

( Je n'est pas de cheval donc c'est juste de l'information )

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 12h57

ninou91

En faite je doit raisonner à l'inverse. Je calcul puis j'en déduis ce qu'il me manques ?

Et pour ne pas avoir de manques, l'inverse n'est pas possible ( Je sais pas si c'est très clair )

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Trop de compléments? Ok dans quel ordre?
Posté le 04/08/2017 à 13h37

misspoony

Moi je fais 3 colonnes :

- une colonne où je mets les besoins
- une colonne où je mets ce qu'il reçoit actuellement (foin ou foin + granulés par exemple)
Et la dernière colonne correspond à la différence entre les 2. Tu vas voir ce qu'il te manque et ce qu'il y a en trop actuellement dans ta ration. Et aprés tu complétes en fonction de ça et en sachant qu'il faut aussi vérifier certains ratios comme calcium/phosphore.

Et en sachant que pour certains minéraux ou oligo élément ce n'est pas grave si tu es au dessus des 100%. Enfin moi ce qu'on m'a appris c'est que pour le calcium, le phosphore, le magnésium, le cuivre le zinc et la manganèse tu peux monter au dessus de 100%! De tout façon si après tu les équilibres entre eux c'est quasiment impossible d'être à 100% exactement.

Tu peux aussi faire l'inverse, en faisant des hypothèses : par exemple tu pars de la ration que tu donnes actuellement (foin + granulés on va dire), mais comme tu donnes une toute petite quantité de granulés tu sais que les besoins ne seront pas couverts et tu fais donc l’hypothèse de donner 1 dosette en plus d'Oligovit de Reverdy.
Aprés tu fais la même chose :
- une colonne avec les besoins
- une colonne avec ce que tu vas donner (foin + granulés + oligovit)
Et dans la troisième colonne la différence entre les 2 pour voir ce que ça donne.

Je ne sais pas si c'est claire

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