Façons et techniques de dressage

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Kokowete24

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Façons et techniques de dressage
Posté le 24/08/2017 à 21h07

Bonjour tout le monde!

Alors j'ai remarquée qu'il n'y avait pas de post a proprement parler que sur les Techniques de Dressage et j'ai penser que sa pouvais aider pas mal de personnes qu'il y est comme un petit recueil de Dressage sur Cheval Annonce?
Je parle du Dressage Classique monter ou a pied sinon c'est beaucoup trop vaste on va se perdre!

Du coup voila comment je vois ça : Chacun peu présenter un thème avec présentation et explications de la techniques qui lui porte a cœur !

Débat sur la façon par la suite, (d'ailleurs pour que sa ai l'air ''dresser'' peu-être répondre qu'au thème proposé et attendre un peu que le débat se clôture avant d’émettre la technique dont on veux parler?)

Si'il vous plait pas de jugement trop attifes on reste cool et cherchez a bien comprendre avant de rétorquer (je me suis déjà fait avoir en plus....^^)

Donc Candence et Rectitude CALME en AVANT ET DROIT


Page 1 à 7 : Effet d'ensemble
Page 7 à 8 : Marche en Avant sur la cravache
Page 8 : Rectitude et Demi-arrêt

Édité par kokowete24 le 11-09-2017 à 08h42

Proequo

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 13h59

bymathilde Et je suis d'accord avec toi à ce propos. Malheureusement ces cavaliers se font rares, on ne peut le nier... Et qui pour prendre la relève ? Ça rejoint un peu le post à propos de la France dans les compétitions internationales de dressage sur ce même forum (j'ai pas le lien, j'essaie de le trouver).

Édit:
Le lien sur l'effet d'ensemble expliqué par Henriquet: https://www.henriquet.fr/index.php?page=4
Le lien sur le sujet du forum: https://www.chevalannonce.com/forums-11262874-dressage-hegemonie-all-paysbas-angleterre?p=5#11264513

Édité par proequo le 25-08-2017 à 14h01



Kokowete24

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 14h13

fleurdetoile T’inquiète c'est pile ça^^ Je répond pour tous ceux qui ont posé la question!=)

Kokowete24

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 14h18

proequo Oui sans tout les arguments qui va avec c'est rare de y arriver vraiment! Certain arrête leurs chevaux sans rêne grâce a cet outils, mais pour parler plus simplement c'est avec un point de pression tout près de la sangle, et avec éperons. Sachant que si on essaye "nous" faire pression marcheras pas évidemment...^^)

Kokowete24

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 14h21

elodu25 A mon avis sa sa serait avec un autre outils que celui la!^^ (Un stick par exemple) mais a mon avis on y viendras a comment mettre un cheval droit? D'ailleurs sa pourrait être le prochain sujet!

Pimbou

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 14h27

En fait il y a un nerf qui passe juste derrière l'ensemble et qui actionné le relâchement des muscles du cheval. Bien évidemment il faut que le cheval y soit éduqué. Par contre, même si cela est une "solution" de relâchement et quelque part de soumission, on ne doit pas oublier le reste du dressage et l'utiliser à tort et à travers. Je n'ai pas vu de cheval s'arrêter uniquement à l'effet d'ensemble par contre je l'ai déjà vu utilisé à toutes les allures

Fleurdetoile

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Posté le 25/08/2017 à 14h47

Ok merci pour ces précisions.
Est il possible de décrire la mise en place des codes ? Un genre de gammes ...

Puis de décrire l'action précise du cavalier ?

Et ensuite de nous guider sur l'utilisation à bon escient ??

Une sorte de guide pour "les nuls" ??(dont je fais partie mais je me soigne )

Couagga

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Façons et techniques de dressage
Posté le 25/08/2017 à 14h58

L’effet d’ensemble s’adresse à des chevaux très aboutis dans leur travail avec 2 préalables incontournables : Le respect de la main et la mise à l’éperon.
Lorsque le cheval a acquis le respect absolu de la barrière de la main, c’est-à-dire qu’il ne la forcera jamais et qu’il a aussi acquis la compréhension de l’éperon dans les règles de l’art. Alors il va se soumettre à l’effet d’ensemble sans affolement. L’éperon ne servant pas à impulser le cheval mais au contraire à lui faire abaisser les hanches sans produire plus de mouvement en avant. La réponse du cheval à la touche de l’éperon étant la contraction abdominale et rien d’autre. L’apprentissage de l’éperon s’effectue dans l’arrêt. On peut ici comprendre en quoi l’usage habituellement observé de nos jours de l’éperon est un égarement…
Le cavalier doit évidemment lui aussi posséder la maitrise la plus juste possible du dosage de ses aides. Son assiette doit donc être quasi irréprochable, sa jambe fixe et bien placée.

Déjà, là, je pense qu’on mesure que peu de personnes et de chevaux devraient s’aventurer à utiliser l’effet d’ensemble.

Lorsque le cavalier agit avec ses mains comme pour l’arrêt associé à la touche de l’éperon associé à la contraction abdominale, alors le cheval, ne s’autorisant ni à franchir la main, ni à reculer mais uniquement à plier ses hanches, s’immobilise totalement entre mains et jambes, dans l’équilibre des forces.
L’effet d’ensemble sert à arrêter net et avec finesse un cheval parfaitement dressé, quelle que soit son allure. Il sert également à rassembler la totalité des forces dans un exercice, mettant le cheval en équilibre entre mains et jambes.
Ce n’est ni véritablement un exercice, ni un air. C’est un outil technique de dressage du cheval de haute école.

Spiritdancer

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Posté le 25/08/2017 à 15h11


couagga a écrit le 25/08/2017 à 14h58:


Déjà, là, je pense qu’on mesure que peu de personnes et de chevaux devraient s’aventurer à utiliser l’effet d’ensemble.



Outre ma totale (et enthousiaste) adhésion à l'ensemble des propos de Couagga, j'en profite pour rappeler que tous les chevaux ne sont pas morphologiquement aptes à l'abaissement des hanches et au rassemblé nécessaires pour la Haute Ecole.

Fleurdetoile

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Posté le 25/08/2017 à 15h14

couagga
Merci !!
Très clair comme développement !
Édit : ma demande n'est qu'uniquement basée sur de la curiosité ... ta réponse permet de mieux saisir l'objectif et le contexte général.

Édité par fleurdetoile le 25-08-2017 à 15h16



Mooxis

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Posté le 25/08/2017 à 15h24

Toujours un grand plaisir de te lire couagga !

J'adhère totalement à tout ce que tu as dit (même si je n'aurais jamais réussi à mettre les mots et la forme qu'il faut pour l'expliquer aussi bien) bref, j'adore tes explications claires, précises et juste, merci

Popao

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Posté le 25/08/2017 à 15h27

couagga Merci pour cette explication très clair.

Mais du coup ça me fait me poser d'autres questions.
Tu dis que la touche de l'éperon doit provoquer une contraction abdominale. Donc si je comprends bien l'éperon n'est pas là "pour faire avancer" mais plutôt pour employer le cheval.
Je suppose qu'il en va de même pour la jambe ? ou pas ?
J'ai déjà lu un message de ta part sur ce forum qui disait que l'on n'utilisait pas les jambe pour avancer, mais plutôt l'assiette. J'ai bien compris ?

Si oui comment demander l'incurvation par exemple? Peut-on utiliser quand même notre jambe intérieure pour le ployer autours ?

Depuis des années on m'a appris à utiliser mes jambes pour avancer. Maintenant, j'ai un vrai bon prof avec qui je peut pousser un peu plus la technique. Qui commence à me faire comprendre certaines choses, mais pour le moment tout n'est pas clair pour moi :D

Désolé pour la question un peu nulle :/

Proequo

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Posté le 25/08/2017 à 15h48


popao a écrit le 25/08/2017 à 15h27:

Tu dis que la touche de l'éperon doit provoquer une contraction abdominale. Donc si je comprends bien l'éperon n'est pas là "pour faire avancer" mais plutôt pour employer le cheval.
Je suppose qu'il en va de même pour la jambe ? ou pas ?
J'ai déjà lu un message de ta part sur ce forum qui disait que l'on n'utilisait pas les jambe pour avancer, mais plutôt l'assiette. J'ai bien compris ?


C'est exactement ça. L'éperon ne sert pas à faire avancer un cheval mais à mobiliser les abdominaux pour engager le ploiement des hanches dans les airs relevés/le rassembler. Et il n est de même pour les jambes. Le cheval dressé ne répond pas à la pression de la jambe mais au "souffle de la botte", arrêter/tourner/avancer c'est le rôle de l'assiette

Et couagga et spiritdancer, amen ! :)

Popao

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Posté le 25/08/2017 à 15h53

proequo
Du coup quand tu veux faire un cercle, c'est juste avec l'assiette ? le cheval s'incurvera seul ?

Pour les cessions à la jambe et les EED j'ai l'impression que je ne fais que grâce à mon assiette donc ça colle à ce que tu dis. Mais sur un cercle, je dois souvent mettre ma jambe intérieure pour garder la jument bien incurvée.
Mais il doit y avoir une autre solution pour que cela fonctionne mieux ?

Proequo

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Posté le 25/08/2017 à 16h05

popao C'est difficile de l'expliquer à l'écrit.. En gros, faut visualiser que la position de tes épaules guide la position des épaules du cheval et la position de tes hanches les hanches de ton cheval. Partant de là, sur le cercle tes épaules s'alignent sur celle du cheval, les rênes sont au contact et la rêne extérieure empêche l'épaule extérieure de déraper. De même, ton bassin aligne celui du cheval donc la hanche intérieure s'avance et l'extérieure recule automatiquement. Le cheval dans l'incurvation y est maintenu grâce à la jambe intérieure, la rêne extérieure (très important) et la jambe extérieure qui tient les hanches. Il n'y a pas "d'action" de leur part, ce sont juste des "barrières".
Je ne sais pas si c'est très clair ?... Ça se visualise particulièrement bien dans des mouvements comme l'épaule en dedans ou les hanches en dedans

Édit :
Est-ce que ceci rend le schmilblik plus lisible ?

Édité par proequo le 25-08-2017 à 16h09



Popao

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Posté le 25/08/2017 à 16h15

proequo Génial !! Merci beaucoup c'est beaucoup plus clair pour moi.

Je vais appliquer ça ce soir !
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