Un poulain à 800 euros??

elodu25 , je suis entièrement d'accord avec shalam dont tu ne sembles pas entendre les arguments: as-tu déjà essayé de calculer combien coute un poulain à produire?

Peux-tu nous communiquer le résultat en prenant évidemment en compte l'entretien de la poulinière, le pôle "étalon" ("extérieur" = prix de la saillie + tous les à côtés / propriété propre = entretien du père), le suivi avant naissance (écho ou non, déplacement ou non, tests sanitaires, etc), le suivi après naissance (produits donnés au poulain, vaccination, vermifuges, etc) et j'en oublie (on passe sur le temps que ça nécessite ou pas?) ?

Donc c'est de la vente à perte...Si on doit réinjecter l'argent d'une activité annexe, c'est anormal de produire.

Si des éleveurs y arrivent... Mais QUI? qui obtient de quoi manger avec le fruit de son travail en vendant à ce prix??!

J'ai élevé pendant plusieurs années, en bossant dans le cheval, en ayant les terres et les compétences pour produire, et j'arrête parce que je travaille à perte! Même l'argent de mes activités annexes ne suffit plus à compenser, à chaque fois que je vends un poulain, j'OFFRE mon temps, mes compétences, et mon argent au client!!! Et je suis comme tous les autres éleveurs sérieux, je produit au juste coût, en ayant tout optimisé!

Donc tu ne peux pas justifier tes choix par "des gens s'en sortent". Non, personne ne s'en sort en vendant à ce prix...même un poulain de 6 mois sans prétention.

shalam Comme dit plus haut, j'ai des connaissances qui ont acheté des chevaux autour de 1500€. Bien sur que les personnes ne s'attendent pas à trouver le dernier champion du monde. Elle savent très bien ce qu’elles vont trouver et ça leur convient entièrement. Elles n'auraient jamais mis plus dans un cheval, parce qu’elles estiment que le rapport prix/objectifs était adéquat.

Et franchement quand je vois leurs chevaux et ce qu'elles font avec, elles n'ont rien a envier au mien, issu d'une longue sélection rigoureuse, avec un papier long comme le bras et payé un tarif plus élevé.
Juste nous n'avions pas du tout les mêmes attentes et objectifs, ces personnes ont choisi leur cheval en conséquence, moi aussi.

La comparaison avec l'étranger me fait marrer, comme si les ventes au rabais n'existaient pas là bas ... Faut-il rappeler les importations venues d’Irlande, Pays Bas et autres ? Je doute que ça ne fasse pas de tord dans les élevages là bas.

Encore une fois le monde du haut niveau et celui des gens qui achètent à 800€ n'a absolument rien à voir.
C'est comme comparer le marché des voitures d’occasion et celui des voitures de luxe/normales. Je doute que le pdg de Ferrari se plaigne Peugeot lui pique des clients, et que ces derniers se plaignent parce que leboncoin aide à vendre de l'occasion. Ce sont des échelons différents.

Pour moi c’est pareille pour les chevaux

Ce que les français n'ont pas compris...c'est que quand ils achètent des chevaux irlandais ou espagnols pour une bouchée de pain, ils achètent les rebuts d'une production massive qui ne correspond pas à la manière globale de produire en France. Et ce qu'ils achètent, c'est la production à perte. Même logique que dans les courses: les très bon gagnent de quoi nourrir les mauvais, et compensent...

Je n'ai parlé du haut niveau que pour illustrer que la manière de penser actuelle des acheteurs de loisirs est en train de s'étendre au sport. C'est grave quand même.

Si vous trouvez qu'il est normal d'acheter un cheval produit pour du loisir et sélectionné pour ça moins cher que ce qu'il a couté à élever, c'est juste indécent. Un bon cheval de balade, jeune et en bonne santé, avec un mental adapté, ça ne vaut pas 1500 euros. Si c'est votre estimation du prix d'un cheval de loisirs, c'est que vous n'avez pas compris les enjeux de l'élevage, quelle que soit l'orientation de celui ci.

Toute façon. Il y est claire que la , vos réactions , de cracher sur les clients , Ca vous fait deja une mauvaise pub !
Donc vous avez deja tout faux ...

Je suis gestionnaire d'entreprise diplômé , je pratique la comptabilité , je connais énormément de problématique et Desolé de dire ca mais on vit dans un monde ou soit on s'acclimate et on marche Avec le marché , ou soit on arrete !

C'est pas en hurlant sur le fonctionnement du marché et en disant que les clients sont des abrutis , que Ca va changer quelques choses !

C'est plutôt â vous de démontrer votre plus valeur pour justifier vos prix ...

Je ne suis absolument contre la vermifugation systématique que vous défendiez , contre l'ostéopathie avant un certain âge de croissance , contre le parage des sabots avant 1 ans !

Voila que Ca enlevé un certain nombre de vos justifications .... â vous de me prouver que vos chevaux sont mieux que le mieux payer â 800? TTC , je vous laisse la parole ! Je suis tout ouïe !

Si je défends le travail des éleveurs, j'estime important qu'il y ait des chevaux pour tous les budgets, tout simplement pour des raisons de démocratisation de l'équitation.
A en écouter certains, il faut être riche pour avoir un cheval, mais je suis désolée, pourquoi quelqu'un avec des revenus plus modestes, avec des ambitions "plaisir loisir" ne pourrait pas accéder à son rêve?
Et oui, certaines personnes font comme elles peuvent, mais sacrifient beaucoup à leur passion, elles bossent pour leur passion, et j'estime qu'elles ont autant le droit que les gens "riches" de réaliser leurs rêves.

Nous avons la chance de vivre dans un pays qui permet l'accès à la propriété d'un équidé, même aux plus modestes. Nous avons pléthores de pensions abordables, et d'équidés abordables à des budgets plus petits (on parle de chevaux entre 500 et 1000€ en dessous? nope je doute) ... Nous avons la chance d'avoir des magasins d'équitation permettant l'achat de matériel neuf ou d'occasion à moindre frais. Croyez moi, ce n'est pas le cas dans d'autres pays!
En Uruguay, par exemple, une couverture polaire que j'ai payé 10€ dans une braderie de sellerie, se vend 50€ en Uruguay au bas prix!
Sincèrement, je trouve que c'ets une force de la France que de permettre tout cela! et ce serait fortement dommage que cela change.

Je pense qu'il en faut pour tout le monde, car chacun a le droit de réaliser son rêve :)
Voilà! Amour et Paix!

elodu25 , mais je n'ai rien à vendre ! et tu es incapable de donner le prix de revient d'un poulain malgré tes compétences en comptabilité.

Bref, il y a les méchants éleveurs qui s'enrichissent sur le dos des pauvres propriétaires, mais c'est mathématique: acheter un poulain dans les 800 euros, c'est acheter en dessous de ce qu'il a couté à l'éleveur. Si vous trouvez ça normal, il n'y a aucune discussion possible.

elodu25

Prouver? Pas de souci. En admettant qu'on ne pare pas, qu'on ne vermifuge pas, il y a tout le reste. Les choses obligatoires notamment, d'un point de vue sanitaire ou optimisation.

Entretien de la poulinière:
entretien sanitaire basique (véto, tests de repro, vaccin) 100€
Parage (1 par an, strict minimum) 40 euros

Coûts de mise en place de la reproduction:
coût de l'étalon (soit on l'a sur place, donc il coute, soit on achète une saillie ailleurs et on transporte, mais quoiqu'il en soit, ça coûte) on va dire...200 euros, écho de contrôle comprise, et c'est LOIN de la réalité.

Pré 8 mois de l'année: on compte 50 euros pour l'entretien des pâtures, clôtures, eau, minéraux etc, et en admettant qu'on ait lissé ce coût sur plusieurs poulinières.

Nourrissage d'hiver. Foin, 15 kilos par jour, 100 euros la tonne: 15 x (4x30) : comptons 200 euros de foin pour arrondir. Et on dit que la poulinière vit dehors, et qu'elle ne mange pas de paille. Et on ne compte pas non plus l'essence pour acheminer tout ça, et le distribuer.

Naissance du poulain: Petit matériel de soins de base: 20 euros. Papiers: 150 euros.

Bon, on a déjà nos 800 euros. c'est j'ai estimé avec des valeurs non seulement honteusement basses, mais en plus totalement irréelles.

A ça s'ajoute en vrac les choses obligatoires pour vendre le poulain, sa nourriture, les éventuels bobos, les frais de logistique et l'amortissement du matériel, l'amortissement de la structure, les taxes professionnelles au besoin (msa <3, TVA, impôts, fonciers et j'en passe)

Et on a pas parlé d'éventuels bobos. Et on a même pas fait les soins de base (genre 1 vermifuge, dentiste ou que sais je, et on a même pas donné un complément pour la gestation)

Alors pratiquer la comptabilité c'est une chose, mais comprendre le marché et les impératifs de production en est une autre manifestement.

Un poulain à 800 euros, c'est une vente à perte, c'est un concept facile à comprendre quand on est gestionnaire d'entreprise diplomé non?

Je ne crache sur personne, je prouve simplement que vous n'avez jamais exercé ce métier et que, par conséquent, vous n'avez certainement pas la place à venir donner des leçons sur la façon de produire.

Le coût d'un poulain, même en optimisant, est supérieur à 1500 euros, que ça vous plaise ou pas.

shalam

Mes calcul sont faux : il faudrait calculer par coût fixe et coût variable

Desolé mais vous calculez pour une naissance par ans , il y a des cours globales qui sont à partager entre les naissances !


Et Desolé mais si vous payer 40? des parages pour toute la fraterie , changer de Maréchal , en général ils font des prix pour les élevages !
Idem pour le veto , prix d'ensemble ect ect !


Donc merci de ne pas prendre encore une fois les consommateurs pour des c... !

et dans vos calculs, vous ne prenez pas en compte le fait que , selon les régions, les prix varient énormément :)

Je ne vais pas vous faire un calcul détaillé avec les fixes et les variables, mais je peux vous dire une chose. Si vous avez la solution pour qu'on produise à 800 euros en gagnant notre vie, donnez nous la recette, on la prend.

VOUS nous prenez pour des cons, si les pros du milieux ferment boutique en masse, c'est qu'il y a un souci.

A un moment, il faut arrêter de jouer la maline en pinaillant sur du détail (changez de maréchal lolilol), vous n'êtes pas plus futée que les pros qui arrêtent malgré des années de pratique. Vous voulez nos comptes? Nos bilans? Vous pensez que les comptables et les gérants qui suivent les structures équestres sont des billes au point de ne pas savoir éviter de fermer?


A un moment, il faut arrêter, les propos que vous tenez sont honteux, et c'est une insulte au métier d'éleveur.

Petit rappel:
Actuellement les vendeurs de chevaux de course ou autres préfèrent vendre leurs chevaux "à la viande"
Ils sont payés plus chers et il n'y a pas de reproche sur la qualité du cheval avec la garantie due au consommateur

Donc continuer à proposer des poulains de base peu cher c'est un suicide à très court terme

Un bon shet coûte 800 euros (moyenne sur e bon coin)
Un trotteur de réforme coûte ce prix là mêmes sources
Un pur sang de réforme environ 1000 euros sans aucun redressage

Maintenant pour acheter un poulain papiers avec de la taille un bon caractère avec de la qualité pour faire, peut être un peu de tout, il faut quand même prévoir un peu mieux
Surtout qu'en général, même si au début les ambitions sont moindres, certains voudront faire plus que ce qu'ils avaient pr vu au départ mais acheter des vécu moins de qualité ne permet pas cela

Maintenant je veux bien acheter les poulains sf au sevrage avec un bon papier à ce prix là

Allez on peut rêver non?

harasstgermain justement pour 800? on ne veut pas un cheval avec des bons papiers , pas une belle robe , pas une belle taille !

Dans tous les calculs je trouve qu'il manque une chose.... La valeur travail car le temps accordé, passé auprès des poulinières c'est du temps et donc de l'argent.

Un poulain 800€, certes moi qui rêve d'avoir un cheval et ai peu de moyens ça m'emballe MAIS à ce prix je m'interroge.... et je ne m'attends pas a avoir une Ferrari c'est clair.

Élever c'est un métier et il doit être rémunérer à sa juste valeur, donc plus de 800€.

shalam et bien si vous n'êtes pas capable de le faire , laisser la place â d'autres ! C'est le jeu ma pauvre lucette !

Moi aussi j'ai plein d'ambition , non rentable , donc je ne le fais pas ...