Tenia: quel vermifuge naturel?!

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Loudu68

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Tenia: quel vermifuge naturel?!
Posté le 25/08/2017 à 12h42

Bonjour
Alors je sais qu'il existe plusieurs types de vermifuge naturel, que ce soit sur la gamme Ajc, que ce soit de l'ail, ou encore la terre de diatomee...
Actuellement j'ai vermifuge a l'eqvalan (pas le duo) et je donne de la terre de diatomee dans la ration journalière mais "paraît il" que la terre de diatomee n'agit pas contre le tenia. Alors qu'est ce que je pourrais leur donner pour agir contre celui ci? Sans repartir sur du chimique systématiquement...?
A savoir que je vermifuge en général chimiquement MAXIMUM 2fois l'an et qu'au vu des symptomes que me montraient les amis à 4pieds j'ai préféré vermifuge la il y a une semaine à l'eqvalan et ne pas attendre jusqu'à l'hiver pour leur donner le duo... et du coup j'aimerais éviter de leur redonner un chimique cet hiver.. pour pas surcharger leur foie intestin et cie...

Patyhorse

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Tenia: quel vermifuge naturel?!
Posté le 28/08/2017 à 22h30

iacchos

Ah, bizarre que tu n'ai pas trouvé....http://www;medicanimal.fr/autresanimaux/chevaux/verm-x pastilles pour chevaux/

J'espère que tu comprendras, parceque c'est la 1ère fois que j'essaye d'insérer un lien (et visiblement, j'ai merd*)... enfin, redemande moi si tu ne trouves toujours pas...

Je vais te donner un exemple pour le protocole.

- Donner 5 jours consécutifs... par ex. le 1,2,3,4,5 août... puis après c'est terminé.
- Et 12 semaines plus tard, tu recommences les 5 jours consécutifs, ainsi de suite...

En fait, ils ne préconisent pas de dates précises... les parasites étant non stop dans l'organisme, le verm-x créant un milieu inhospitalier pour eux, ils considèrent qu'à l'issue des 12 semaines, l'effet diminue trop. D'ailleurs il faut attendre 3 semaines avant de faire une copro. c'est assez complexe, mais visiblement ça marche...
Quand au chimique pour le ténia, j'attends les 1ères gelées hivernales (souvent fin janv/début fév) mais je me pose des questions, car dans certains pays (Angleterre par ex. ils le font en automne, prétextant qu'en hiver, beaucoup de parasites sont en hibernation...)
Difficile d'y voir clair à l'heure actuelle, car tout le monde dit tout et n'importe quoi... (véto y compris)

D'ailleurs, ça bouge pas mal dans ce domaine, depuis qu'ils se sont rendus compte qu'il y a des résistances, et que l'Ivermectine fait des carnages dans l'environnement.

Donc, pour en revenir au chimique "duo" (que j'achète souvent en groupé avec des amies, en Angleterre) je vais peut-être tenter fin automne, selon le résultat de mes recherches.

Evidemment il ne faut pas donner le verm-x la même semaine... si ça tombe au même moment, je décale un peu. De toute façon, les 2 actions ne sont pas identiques... Le chimique "tue" et le naturel (verm-x) joue uniquement sur l'environnement interne du cheval.

Iacchos

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Posté le 28/08/2017 à 22h50

patyhorse Arf, le lien ne fonctionne pas!.....

pour le vermifuge naturel ok, j'ai tout compris! donc en fait non stop...donc environ 4 x/an + 1 chimique
Pour le chimique j'ai en effet entendu en hiver plutot, car je sais pas si les vers hibernent....mais ceux qui sortent du corps de dadou, doivent pas apprécier le changement de tempé...donc...?!Affaire à suivre lol

Si tu trouves moyen de me mettre un lien ca sera top! :)

Iacchos

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Posté le 28/08/2017 à 22h52

patyhorse
Ah j'ai tenté un truc....
C'est ca???
https://www.medicanimal.fr/Verm-X-Pastilles-pour-Chevaux/p/I0047051

Combien y en a t'il dans une boite?(pour une cure/cheval)
On peut faire les poulains? a partir de quel age?
On peut faire les juments pleines?tout au long de la gestation?

Voilà je crois que c'est tout......pour le moment.....lol

Merci pour to aide!

Édité par iacchos le 28-08-2017 à 22h55



Patyhorse

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Tenia: quel vermifuge naturel?!
Posté le 29/08/2017 à 00h15

iacchos

oui, c'est ça... super !

je te réponds demain (si j'obtiens des réponses bien sûr...) à priori, je ne vois pas de contre indication car il n'y a aucun élément toxique... mais je vais regarder sur la boîte.
Bonne nuit...

Loudu68

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Tenia: quel vermifuge naturel?!
Posté le 29/08/2017 à 21h33

Ah merci pour toutes ces précisions

Patyhorse

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Posté le 29/08/2017 à 23h48

iacchos

J'ai regardé sur la boîte... NADA... donc, j'ai fait qq recherches, qui m'ont emmené jusqu'à un site allemand, un peu spécialisé dans ce domaine (ils vendent aussi un mélange de plantes dans le même style), qui explique un peu le fonctionnement du Verm-x etc... et j'ai envoyé un mail pour avoir une réponse pour toi, car rien n'est précisé non plus à ce sujet, sur leur site.... j'ai demandé également si le Verm-x pouvait avoir le même effet sur le ténia que sur les autres parasites ?

Donc, je te tiens au courant, s'ils me répondent...

PS : j'ai oublié de te dire l'autre jour, que la première fois, il faut donner double dose.... et que pour un poney, le dosage est a diviser par 2... Tout cela est expliqué sur la boîte, en anglais.

Patyhorse

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Posté le 29/08/2017 à 23h58

loudu68

D'après ce que j'ai compris sur le Verm-x, ça agit complétement sur le système digestif, en booster l'immunité qui régule le parasitisme et permet une cohabitation raisonnée qui ne nuit pas au cheval... donc, en donnant un chimique qui va détraquer la flore intestinale renforcée par le verm-x, on en casse l'effet positif... on fait peut-être une grosse conner*e !!!
Ah ! quel casse tête !!!

Je vais appeler qq labos, car si le ténia ne se voit pas spécialement aux copros, j'ai entendu parler de tests salivaires... affaire à suivre...

Iacchos

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Posté le 30/08/2017 à 13h50

patyhorse Wahou, dis donc, super!!Merci beaucoup!
par contre la notice en anglais...bof quoi.....lol

Loudu68

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Posté le 30/08/2017 à 15h20

Hate d'avoir les infos des labo pour savoir alors..

Patyhorse

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Posté le 03/09/2017 à 20h47

iacchos et Loudu68.

J'ai donc appelé le labo que je trouve le plus approprié à me répondre, (qui se trouve en Normandie) à qui j'envoie mes analyses et copros.

D'abord, le test salivaire, ils ne le font pas... en revanche, il m'a parlé d'une recherche sérologique mais le seul labo équipé et formé à cela est à Liverpool..!!!. Je lui ai dit : Alors, nous, en France, qu'est ce qu'on fait ???

Voilà donc sa réponse, assez intéressante pour ne pas perdre espoir
- Pour cette recherche, il conseille de prélever sur plusieurs jours (à mettre au frigo, en attendant l'envoi) cela peut se faire sur 1 semaine sans problème... Donc, prélever le Jour 1, un crottin le matin,
Jour 3, " le soir,
Jour 5, " le midi
Jour 7, " le matin, et envoyer.

Avec cette méthode, ils peuvent déterminer une infestation massive ou pas... car s'ils ne trouve rien sur une semaine, ça ne veut pas dire que le cheval n'a pas de ténia mais que le nombre est infime et ne portera pas préjudice.

Il préconise, si besoin est, de vermifuger en "duo" fin sept/début octobre, car effectivement c'est à
cette période que les parasites sont le plus actifs (contrairement à l'hiver) et de préférence pendant la nouvelle lune.

(Le seul avantage de vermifuger pdt les gélées est la destruction totale par le froid de ce que le cheval expulse, mais l'inconvéniant est que cela ne cible pas tous les parasites, car beaucoup sont en sommeil, planqués dans l'organisme.)

Il m'a cité le cas d'un cheval qu'il a eu à autopsier. quelque temps auparavant, la copro (suivant son protocole) était positive au ténia. Il a retrouvé une infestation massive.

Donc, pour résumer, la façon de PRELEVER les crottins est très importante, cela conditionne le bon résultat de l'analyse.
C'est pas facile pour tout le monde, quand les chevaux vivent au pré, mais si cela n'est pas fait dans les règles, il est évident que la copro ne sera pas fiable. (et c'est de l'argent perdu...)
Les crottins peuvent donc être gardés dans un petit sac congélation, dans le noir et au bas du frigo, les oeufs ne seront pas altérés.

PS; toujours pas de réponse pour le verm-X... attendons...

Iacchos

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Posté le 04/09/2017 à 21h27

patyhorse Merci pour ta réponse relativement complète!
On attend la réponse pour le verm-X
Ma véto en avait paré de la copro"tous les jours" afin d'avoir vraiment une bonne analyse

Patyhorse

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Posté le 05/09/2017 à 20h58

iacchos
Hmmm... je désespère d'avoir une réponse un jour !!!

Iacchos

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Posté le 05/09/2017 à 21h30

patyhorse Lol, mais non!
Relances les si tu as le temps! :)

Patyhorse

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Posté le 05/09/2017 à 22h04

iacchos
Oui, c'est ce que je viens de faire...(en anglais, cette fois, en espérant que quelqu'un le parle...)

J'ai le n° de tel de la Sellerie St Pierre, en France, qui le vend aussi (mais, comme MédicAnimal ce ne sont pas spécialement des spécialistes "vermifuges") . J'appelle demain matin, on verra bien...

Iacchos

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Posté le 05/09/2017 à 23h00

patyhorse ah ouais, pas toujours facile...lol
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