Mettre son cheval en place ?

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Kira6241

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 25/08/2017 à 21h31

Bonjour !
J'ai fait des recherches sur le fait de mettre son cheval en place (pourquoi le faire et comment !) car je me perds avec tout ce que j'entends, et malheureusement, je me perds aussi avec tout ce que j'ai lu....

Alors voilà, dans mon premier club, on m'a dit de mettre son cheval en place en alternant les pressions des pousses sur les rênes. Lorsque j'ai monté le cheval d'une amie, elle m'a dit de le mettre en place en alternant les pressions des mains sur les rênes. Et dans mon nouveau club, mon moniteur me dit qu'un cheval se met en place avec les jambes ! Donc grâce à l'impulsion et l'équilibre du cheval qui prend une attitude un peu plus rassemblée et a donc le chanfrein bien droit.

Bref, j'y comprend plus rien ! Comment fait-on alors ? ?
Et si quelqu'un peut m'expliquer comment ça marche pour mettre un cheval en place avec les jambes ? Je ne revois mon moniteur qu'à la rentrée donc je ne peux pas lui poser la question ^^ Je ne comprend pas trop comment on peut mettre en place un cheval avec les jambes sans qu'il accélère ?

Merci à vous !

Cap_horze

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 11h13

lau7796 c’est pas faux, après je pense aussi que comme c’est un poney qui bouge beaucoup et qui est assez sensible la photo n’a pas du être prise au bon moment,
car dans la photo que je vais vous mettre après je pense qu’il est bien

Dites-moi ce que vous en pensez car je viens ici que pour progresser

Aclait

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 12h48

On met pas un cheval sur la main... c’est le cheval qui vient sur la main par décontraction.
Alors pour qu’il vienne il faut qu’il soit dans le mouvement en avant avec du contact.
Calme - en avant - droit.
Contact: rapport: moelleux, confiant et permanent.

Donc si tu bidouille dans tes doigts ton contact sera jamais permanent.

Malheureusement les enseignants ne savent plus enseigner comment avoir un cheval sur la main...

Paulinee2

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 13h39

Bonjour, pensez vous que je suis dans l'erreur ? J'ai du mal à savoir :) Je ne me rend pas bien compte à cheval


Paulinee2

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 13h46

Voilà une autre photo, personnellement j'ai peur qu'il soit trop enfermé

Cap_horze

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 16h13

paulinee2 Bonjour , je ne suis pas spécialiste
mais de ce qu’on m’a dit le chanfrein ne doit pas passer la verticale
Donc je pense peut-être trop enfermé, mais cela est seulement mon avis

Édité par cap_horze le 21-02-2021 à 16h15



Cap_horze

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 16h17

aclait personnellement j’essaye de pas trop « bidouiller avec mes doigts »

Couagga

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 20h13

Alors pas besoin de connaitre un cheval pour visualiser sur une image ce qui va ou ne va pas.
Bien sûr l'image reflète un instant t, mais c'est un support pédagogique révélateur très utile pour prendre le temps de voir les choses, les comprendre et donc analyser les effets de la locomotion et de la posture.

Le cheval bai est toujours trop enfermé et sa nuque encore plongeante, mais c'est moins catastrophique que la première photo.

Le blanc est trop bas, trop enfermé, c'est pire sur la seconde photo.


Il faut savoir que le nose-band augmente les effets de pression du mors, donc même si le cavalier à le sentiment de peu agir, peu tendre les rênes, pour le cheval le ressenti reste bien plus important.

Je dis les choses un peu cash mais le but est surtout de les dires clairement. Il ne s'agit pas de juger les cavaliers, ça ne remet pas en cause tout ce que vous avez déjà appris et vos capacités à continuer à apprendre mais il s'agit de mettre le doigt sur les points qui nécessitent de la vigilance, des progrès, des changements, des améliorations.

Ces postures enfermées peuvent traduire des rênes trop tendues, des mains et des bras trop rigides (attention des épaules bloquées de cavalier se traduisent durement via les rênes, donc dans la bouche du cheval), des actions de mains inappropriées... c'est toujours le résultat d'une présence trop importante du cavalier sur le mors, volontaire ou non. Parfois le cavalier fait pourtant peu mais pour certains chevaux, c'est déjà trop. Il faut donc sans cesse ré-adapter ses aides à la sensibilité et aux réactions de chaque cheval pour trouver "le bon ton" de dialogue avec la bouche.

On voit sur les photos des mains plutôt fermées, orientées vers le bas ou semblant trop reculées, les commissures plutôt tirées en arrière.

Pour savoir vous auto évaluer sur la position de vos chevaux, il faut déjà que la nuque de vos chevaux soit le plus souvent possible le point le plus haut. La nuque c'est l'endroit où passe la têtière.Tant que la ligne d'arrondi supérieure de l'encolure dépasse ce point, le cheval est plongeant.

Le seul moment où l'arrondi de l'encolure peut être au dessus, c'est dans le travail d'extension d'encolure.

Concernant le chanfrein, il faut qu'il soit toujours devant ou proche de la verticale. Le bout du nez du cheval ne doit pas venir en arrière de la ligne du chanfrein. Si cela arrive, ça doit être bref, rare et surtout, il faut tout de suite agir pour remettre le bout du nez devant la ligne du chanfrein.
En avançant les mains par exemple...
Cette fermeture/ ouverture de l'angle tête/encolure doit être au maximum contrôlé par le cavalier pour que le cheval ne s'enferme pas. Mieux vaut un cheval un peu ouvert que trop fermé.

Globalement, il faut considérer la tige vertébrale du cheval dans son ensemble. De la croupe à la nuque. Comme une canne à pêche ! Cette tige est flexible. Plus flexible devant le garrot (encolure) que derrière (dos).

C'est l'orientation de cette tige et son degré de flexion (longitudinal et latéral) qui vont produire soit un cheval droit, équilibré et léger à la main, soit un cheval plongeant, enfermé, sur les épaules, traversé, figé/pesant à la main.

Le regard du cheval est aussi important. Il doit regarder droit devant lui et non vers le sol.

Même avec un cheval s'enfermant "seul", il faut agir pour inviter le bout du nez à avancer et l'encolure à se déplier, en avançant les mains, en libérant la langue et les mâchoires (réglage muserolle à étudier).

Je considère que le cheval s'enferme vraiment "seul" lorsqu'il se fait alors que le cavalier tient les rênes à la couture. Cette réaction n'étant d'ailleurs que le résultat d'un passif négatif dans la relation mains/bouche. Le cheval fuit alors la main dès qu'il la ressent à travers les rênes avant même que le cavalier n'ajuste ses rênes. Cela nécessite un gros travail de réhabilitation pour redonner confiance au cheval, il est impératif d'avoir un certain niveau de tact pour faire ce travail.

Couagga

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 21/02/2021 à 20h29

cap_horze

Il est en Pelham le bai, non ?

Cap_horze

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 22/02/2021 à 12h05

couagga Oulah... personnellement je ne juge personne qui utilise un Pelham.
Mais je suis complètement contre ce mors, le cheval bai donc Kansas est en mors à aiguille avec une seule brisure
Pourquoi posez-vous la question ?
Sinon je regardais d’autres photos et je suis tombée sur une qui ne m’avait pas l’air trop mal

Mes mains, sont trop basses et ma posture trop en avant a part ça je pense que le cheval est bien ?

Édité par cap_horze le 22-02-2021 à 12h05



Couagga

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 22/02/2021 à 12h20


cap_horze a écrit le 21/02/2021 à 11h13:


Dites-moi ce que vous en pensez car je viens ici que pour progresser


je pose la question pour cette photo.
Je n'ai rien dit sur le pelham, j'ai juste demandé si ce cheval en avait un car il me semble que oui mais je n'en suis pas sûre.

Pour la dernière photo oui, la posture du cheval est bien meilleure, notamment son angle tête/encolure mais il est encore un peu plongeant, ce qui est probablement lié à ta propre posture, elle-même un peu plongeante. En fermant les omoplates (ouvrir les épaules), te redressant, ton dos bien vertical, cela suffirait certainement pour relever la nuque des quelques centimètres manquants.

Pour la hauteur de tes mains, pas de soucis ici pour moi, elles sont au dessus du niveau de la bouche, tes bras semblent plutôt relâchés, légèrement fléchis, avant bras dans l'alignement des rênes, les rênes juste ajustées et apparemment fluides, sans tension excessives, pour moi, c'est déjà très bien comme ça. Bien plus plaisant que les photos précédentes.

Il manque donc juste de bien repasser tes épaules au dessus de tes hanches, pour avoir le dos droit (là tu es un peu penchée en avant) et ouvrir un peu tes omoplates.

Après, il y a aussi quelques corrections à apporter à tes jambes. Mais là, l'adéquation entre posture/attitude du cheval est lié aux aides supérieures du corps et l'orientation du buste. Donc je relève juste cette partie

Cap_horze

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 22/02/2021 à 12h54

couagga D’accord merci beaucoup pour votre aide,
je le prendrais en compte pour la prochaine fois

Leif

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 22/02/2021 à 19h23

cap_horze je trouve (personnellement) que ça manque d'engagement sur toutes tes photos

Du coup ça ne fonctionne pas bien devant, même si l'angle tête encolure n'est pas trop mal sur la derrière photo :)

Paulinee2

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Mettre son cheval en place ?
Posté le 22/02/2021 à 19h44

Merci pour vos réponses ! :)

Alors enfait la propriétaire du cheval était contente quand le cheval est comme ça mais dans ce cas elle doit se tromper comme nous :) Le nose bande est aussi de son choix pour canaliser le poney.
Et d'ailleurs le poney se met comme ça naturellement, pour être honnête je ne le lui demande pas :)
Je ferais attention par la suite qu'il ne se mette pas comme ça :)

Paulinee2

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Posté le 22/02/2021 à 19h47

La majorité du temps je l'ai comme ça, ouf du coup ! :)


Couagga

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Posté le 22/02/2021 à 20h01

paulinee2

Alors à choisir, il vaut mieux qu'il soit comme ça que comme dans les photos précédentes mais il n'est pas non plus dans une attitude de travail

Pour coup, trop ouvert, rênes trop lâches, contact flottant, mains un peu trop au niveau de la bouche, bras trop tendus. En tout cas, ces "erreurs" là, sont moins préjudiciables que les précédentes
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