Ma pouliche sera t'elle plein papier ?

nilsanna

Si ça change si elle veut faire un élevage d'une race. elle a demandé si cette pouliche était PP, on lui a dit oui. Maintenant croisement ou pas, ce n'est pas la question, la question est ce croisement est-il accepté dans le SB de la race choisie.

gobi

La pouliche EST PP, le stud book, c'est un supplément donc il n'y a pas de souci là dessus.
Pour ce qui est du Studbook, si c'est le QU ou l'Appaloosa, de ce que j'ai lu, c'est mort.

nilsanna

Je reformule pour être plus claire : elle veut a priori élever une race, donc elle cherche une jument de cette race. la question n'est pas de savoir si le croisement dévalorise la race ou si l'Oc a autant de valeur/mérite/potentiel ou autre que le cheval inscrit dans un SB : juste de savoir si la pouliche pourra reproduire dans cette race.

Or contrairement à ce que tu as lu, le lien donné au-dessus précise bien qu'un étalon QH inscrit auprès de l'assoc peut reproduire en appaloosa. :
"Si votre étalon n’est pas un appaloosa mais d’une race acceptée par l’APHC (Quarter-Horse inscrit à l’AQHA, PSAr inscrit à un registre reconnu par la WHAO, Pur-sang inscrit au Jockey Club), vous devez d’abord l’enregistrer auprès de l’APHC, grace au formulaire Non-Appaloosa Listing Application. Vous envoyez ce formulaire à l’APHC, avec une copie de votre certificat d’enregistrement AQHA ou une copie des pages du livret SIRE incluant la description du cheval et son pedigree pour les PS et PSAr, et vous faites transférer son typage ADN".

fedaia Les QH sont facteurs d'appaloosa.
Beaucoup d'appaloosas ont du QH plus ou moins proche dans le papier. Ça, ce n'est à priori pas un souci.

En effet pour les races américaines il faut commencer par faire les papiers US avant les papiers français, ceci dit si le père n'est pas approuvé en appaloosa pour les HN, ça ne sent pas très bon :/
Ceci dit, cela ne l’empêchera pas d'avoir ses papiers US ;)

Beaucoup d'appaloosas, de QH et de paint ont de PP US et des papiers OC voire ONC pour les HN. Beaucoup d'éleveurs de chevaux américains considérant que l'important c'est le papier US (le seul valable dans le monde entier), et que le papier français, ... voilà quoi ;)

ctemnix Par contre, c'est un peu curieux de se lancer dans l'élevage d'une race (surtout des races étrangères avec des procédures très spécifiques) sans se renseigner un minimum auparavant.
Commencer par acheter une pouliche avant d'avoir les connaissances réglementaires de base, c'est un peu mettre la charrue avant les bœufs, non ?

En fait ce sont les termes utilisés qui induisent en erreur.

Les deux parents étant connus et enregistrés, la pouliche est plein papier et à minima OC.
Mais suivant les démarches, ça ne veut pas dire qu’elle a été enregistrée comme appaloosa en France.

Donc il faut bien se renseigner pour savoir si il y a une possibilité de la passer dans le stud book en France.

Moi ce qui m'étonne c’est qu'il n'y a aucune saillie déclarée pour la mère en 2016, idem pour le père, sur le site des HN. N'étant pas éleveuse je ne sais pas si c’est normal, peut être le temps que la pouliche soit enregistrée ?

Parce que si je regarde la mère de mon cheval, la saillie 2017 est enregistrée.

gobi

oui mais le père est-il inscrit? apparemment il a un carnet de saillie OC donc on eut présumer qu'il ne l'est pas. A moins que le proprio soit d'accord pour faire les formalités, ce n'est pas faisable en l'état.

S'il n'y a pas de déclaration de saillie faite en 2016 c'est normal pour les races américaines nous n'enregistrons plus les saillies ni les naissances au sire. Tout ce fait via l'assoc américaine.
Mes étalons paint ont un carnet de saillie pour produire en OC mais ils produisent aussi du PP.

Extrait trouvé sur les HN:
http://www.aphcf.net/demarches-et-papiers/declarer-cheval-appaloosa/

"A partir de 2017, pour la production en Miniature Américain et Nokota, il n’est plus nécessaire de demander un carnet de saillie français au SIRE. La démarche devient identique à celle des Paint, Quarter-Horse et Appaloosa : Rapprochez-vous de l’association de race concernée.
Cependant si des étalons de ces races doivent produire en OC ou sont agréés pour produire dans une autre race, un carnet de saillie SIRE reste nécessaire."

Le croisement Appaloosa x Quarter Horse est tellement courant qu'il est conseillé de faire tester les appaloosas pour le panel de maladies courantes chez les QH. L'appaloosa dit "moderne" est, un peu à la façon du Paint, un Quarter tacheté, ni plus ni moins.

Et, si je ne m'abuse, un peu à la manière du SFO, l'Appaloosa Fondation regroupe les lignées originelles de la race, exemptes de sang QH. L'Appaloosa Fondation est d'ailleurs très différent de l'Appaloosa "métissé": il est plus rustique, plus froid, moins trapu...

Le croisement Appaloosa x Quarter Horse est tellement courant qu'il est conseillé de faire tester les appaloosas pour le panel de maladies courantes chez les QH. L'appaloosa dit "moderne" élevé pour l'équitation western est, un peu à la façon du Paint, un Quarter tacheté, ni plus ni moins.

Les croisements avec les PS et PSAr sont, me semble-t-il, plus rares.

Et, si je ne m'abuse, un peu à la manière du SFO, l'Appaloosa Fondation regroupe les lignées originelles de la race, exemptes de sang QH. L'Appaloosa Fondation est d'ailleurs très différent de l'Appaloosa "métissé": il est plus rustique, plus froid, moins trapu...

EDIT: DESOLE, DOUBLON (les joies d'un ordi défaillant...)

Je viens de tomber par hasard sur le sujet.
Alors pour mettre tout le monde d'accord(car j'élève des appaloosa et cette année j'ai croisé une jument quarter avec mon étalon appaloosa)

Le poulain ou la pouliche est automatiquement enregistré auprès de l'APHC à partir su moment où le propriétaire du quarter horse aura fait transférer le typage ADN du ou de la quarter horse. Moyennant financé de 30 dollars. Un fois que cela est fait. Le quarter est enregistré dans la base de données auprès de l'APHC.
Ensuite faire la déclaration de saillie aux USA.
Quand le poulain est né, il faut remplir le "Registration Application " et il est fortement conseillé de faire le typage ADN du poulain en envoyant les crins de celui-ci à l'APHC.
Ensuite faire passer le véto pour pucer le poulain et garder précieusement les documents d'identification en attendant le certificat américain.
Une fois le certificat reçu, il faut faire une photocopie du certificat et écrire dessus "photocopie certifié conforme à l'original" et l'envoyer aux HN avec les documents d'identification.


Si un poulain PP américain est né mais qui a été enregistré ONC en France. (Comme cela a déjà été mon cas suite à des problèmes personnels)
Un rattrapage est possible. J'ai aidé la personne qui m'a acheté le poulain ONC à obtenir tous les papiers du poulain car elle voulait le faire régulariser.

Il faut trois les documents nécessaires sur le site de l'APHC(transfert report, Registration Application, stallio briefing report et faire le Typage ADN qui là est une obligation)
Une fois tout remplis. Ils vont faire les papiers du poulain(plus cher , car frais de retard)

Un fois le certificat obtenu, il faut tout renvoyer aux HN(même si le poulain est enregistré ONC), ils n'ont pas d'autres choix que de le régulariser.