Conseils de croisement jument se bon papiers

styxs
oh je ne l'ai pas mal pris :) au vu des papiers de la mère de mon 4 ans, je n'aurais certainement pas mis du BM dessus honnetement, jaurais raisonne comme vous. Mais bon, il est la et j'en suis très contente :)

je ne parle pas allemand, mais les teutons ont l'air assez satisfait de leur achat :
http://landgestuetcelle.de/de/aktuelles/icare-d-olympe-aa-ueberzeugt-auf-ganzer-linie.html

il est toujours possible d'obtenir ce cheval en IAC.

edit : il a concurru en St Georges (amateur elite grand prix)

J'savais même pas qu'il avait été vendu ... Tout les bons chevaux partent à l'étranger faute de débouchés ici ... Quelle bêtise font les éleveurs francais en laissant partir l'excellente genetique francaise , la meilleure au monde !

sandrat Il me semble que le père de ta jument est bai ? Dans ce cas elle a une chance sur deux de produire un poulain gris, donc la même chose pour le non gris.
Si tu veux écarter le gris, il suffira "juste" de choisir un étalon qui n'est pas gris et de croiser les doigts


edit : je ne savais pas non plus qu'Icare d'Olympe avait été vendu. C'est bien dommage

Les bons chevaux partent à l'étranger pour des raisons financières, donc ce ne sont pas les éleveurs qui sont à blâmer (ben non ils ne vivent pas d'amour et d'eau fraîche), mais les clients français qui ne veulent pas investir dans ces bons chevaux.

Edit: quant au commentaire sur le Bois Margot, j'avoue que je ne saisis pas, les étalons produisant le plus étant Diamant (Semilly) et Kannan (GFE). Ce haras a importé de la génétique étrangère, on aime ou on n'aime pas, mais les bons poulains issus de leurs étalons se vendent aussi bien que les autres, et ça a apporté du bon à l'élevage. Pour ce qui est du côté "papier glacé", on adhère ou pas, mais les éleveurs sérieux qui utilisent leurs étalons ne le font pas à cause de ça; en plus, tous les gros étalonniers usent de la publicité désormais, ça berne plus le novice qu'autre chose.

labonnepoire

Donc pour résumer j'aimerai :
- du sang
- si possible pas de gris
- un bon caractère (Belle n' a pas vraiment mauvais caractère mais elle a un peu de caractère quoi lol .)
- de la taille (Belle toise en entre163 et 165 )
- du chic ( je trouve que belle a un grosse tête et manque de finesse )
Les applolbs de Belle sont plutôt bon.

cherchour
Ou bien il faudrait un étalon heterozygote bai par exemple non ?
J'avais vu un étalon Consul de la vie Z qui était bai heterozygote donc lui par exemple ne produit que du bai ? Même avec une jument grise ?

J'avoue que vous m'avez donné beaucoup de piste mais je suis un peu embrouillé avec tout cas ...

Si vous deviez me conseiller 1 seul étalon se serait lequel et pourquoi ?

sandrat Le gris est dominant par rapport à toutes les autres robes, quelle que soit la robe de l'étalon que vous choisirez, vous aurez une chance sur deux d'avoir un poulain gris.

Après, il y a la robe de base du poulain, ça c'est autre chose : s'il n'est pas gris, c'est la robe qu'il gardera toute sa vie. S'il grisonne, c'est celle qu'il aura à la naissance. Par exemple, Belle est grise mais elle a une base baie. Ce qui veut dire qu'avec un étalon bai elle produira du bai (majoritairement), peut-être de l'alezan et/ou du noir en fonction de sa génétique et celle du père.

Si vous ne voulez pas de poulain alezan ou noir, prenez un étalon homozygote (et non hétérozygote) bai, théoriquement EE/AA. 100% de sa production naîtra baie mais certains pourront grisonner par la suite s'ils ont une mère grise.
Avec ce genre d'étalon, vous aurez 50% de bai, 50% de bai grisonnant.

Ou sinon prenez un étalon alezan, bai mais pas homozygote, noir... Et vous aurez davantage de possibilités de robes à la sortie :)

sandrat Le gris va recouvrir la robe de base. Donc peu importe l'étalon bai, alezan ou noir. Si la jument donne son gris les poulains finira gris.

Juste comme la jument est déjà grise, le fait de prendre un étalon non gris réduit la probabilité d'avoir un poulain gris. Mais ne l'annule pas.

Doublon avec cherchour ^^

sandrat Déjà, seriez-vous prête à prendre le risque avec un jeune étalon, malgré le fait qu'on ne sait pas comment la jument elle-même produit ? Ou voulez-vous assurer vos arrières avec un étalon connu et prouvé...?

Je ne trouve pas que votre jument manque tant de chic en tête que ça. Pour moi c'est surtout son encolure qui me gêne.

Je pense à Baloubar Mail, que j'ai déjà cité plus haut. Il est jeune donc on n'a pas de recul sur ses qualités de géniteur mais il a une bonne locomotion, une bonne aptitude à l'obstacle malgré un geste des antérieurs pas parfait. D'après le haras de Brullemail, il est dans le sang mais gentil avec un bon tempérament et possède une belle sortie d'encolure. Il a une souche maternelle formidable et son papier complémente très bien celui de Belle, je trouve, sans trop de consanguinité.

Vous pourriez aussi vous intéresser à Bassano de Nantuel (très chic et près du sang ), un autre fils de Baloubet, ou encore à Croc Lulu d'Aubigny.

Vous avez aussi Keops du Vinnebus qui est un magnifique cheval avec un modèle très sérieux, dont une longue encolure bien sortie ! Je ne sais pas s'il apporte du sang, par contre...

Peut-être ce sujet pourrait-il vous aider si vous cherchez un étalon chic : https://www.chevalannonce.com/forums-10932926-selle-francais-originel-chic

Mais surtout, n'oubliez que vous devez vous faire plaisir dans le choix de l'étalon ! L'élevage est une affaire de coups de coeur, après vous pourrez comparer ici vos coups de coeur et choisir le plus adapté ! Explorez et trouvez-vous des coups de coeur

sandrat J'ai lu rapidement les propositions qui vous ont été faites et je viens réagir sur certaines. A savoir que certains intervenants sur ce sujet n'ont certainement pas vu de leurs propres yeux les étalons qu'ils ont cité et/ou ni vu évoluer en concours (il ne faut pas prendre mal ma remarque, il est difficile de voir tous les étalons de commercialisés ). Autrement, ils ne conseilleraient pas ces étalons là.
J'en déconseille un en particulier, dans ceux qui ont été cités, c'est Baloubar Mail... Je peux vous donner les raisons par MP si vous le souhaitez.

Edit : la meilleure façon de faire votre avis et votre choix est de se déplacer sur les terrains de concours / salon des étalons pour vous faire votre propre opinion. Sur le papier, il y en a qui peuvent nous plaire et quand on les voit en "vrai" et bien, on change d'avis...

steph37 , vous êtes la 2e personne ayant vu évoluer l'étalon (avant son accident) cité ci-dessus que j'entends le déconseiller...
Et c'est clair qu'il faut absolument aller voir les étalons (les salons sont top pour ça), et même leur production (dans les prés, en demandant aux éleveurs les raisons de leur choix; sur les terrains, en interrogeant les cavaliers sur leur ressenti sous la selle) en vrai.

sapphire La réputation de cet étalon commence à se faire savoir et si vous discutez avec certains cavaliers/groom qui ont pu voir évoluer cet étalon en concours, ils en viennent tous à dire la même chose... Et puis niveau commercial, dur dur de vendre sa production derrière.
Exactement, il faut se déplacer pour faire son choix ! C'est ce qui reste le moins risqué. L'avantage c'est qu'on est fin septembre, ça laisse le temps d'aller voir ces Messieurs