Vaccins chien rappels inutiles ?

Aux USA le rappel vaccin de la rage c'est tout les 3 ans. Donc oui en France avec leur rappel tous les ans ya quand même un coté commercial a peine caché.

Je viens d'amener mon Vito faire ses vaccins cet après-midi, le véto m'a confirmé que la rage c'est 3 ans maintenant...

chtitlulu

Je rebondis sur ce que tu dis par rapport au Vaccicheck. J'ai une amie qui fait ce test chez son véto depuis 2 ans, et pour l'instant il a prouvé que son chien était toujours protégé donc elle ne l'a pas revacciné.
Il lui a expliqué le fonctionnement, c'est une prise de sang, puis à la fin de la manipulation, le résultat s'affiche sous forme de points colorés pour chaque maladie. La différence avec les labos c'est que eux vont avoir un résultat sous forme de taux, mais ça ne veut pas dire que le Vaccicheck est moins fiable.
Je souhaite moi aussi faire ce test pour mon chien, j'ai fait des recherches sur le vaccicheck et j'ai trouvé une vidéo sur youtube. Je vous la partage, mais par contre c'est technique donc c'est juste pour voir le fonctionnement : https://www.youtube.com/watch?v=oaVnpeRpd4w&t=2s
Je suis contente que ce genre de test existe, c'est enfin une solution à tous ces vaccins répétitifs qui font du mal à nos animaux !
J'invite les gens à en parler à leur vétérinaire, il faut faire changer les mentalités.

nikon10
2 ans pour le CHP oui, c'est logique si on suit les recommandations de la WSAVA, qui recommande de le faire tous les 3 ans (à nuancer selon l´age et l´environnement du chien, toujours).
Normalement, un "bon" protocole vaccinal c'est : primo-rappel CHP 8sem/12sem chez le chiot + primo et rappel lepto (L2, L4 ça c'est à la libre appréciation du vété selon la région où tu vis, j´imagine), puis le rappel des 1 ans qui joue le rôle de "booster" de l´immunité.

Ensuite, noramlement, tu fais un CHP tous les 3 ans, et ton L2/L4 tous les ans.

Je suis en plein dedans là avec mon chiot, je vais procéder ainsi : son rappel des 1an, puis à A+1 A+2 et A+3 séro (ça c'est les 3 première années de vie pour vérifier qu´effectivement elle est bien ok sur le CHP pour 3 ans.). Ensuite je ferais le CHP tous les 3ans, et comme pour mon adulte, je referais des séros annuelles à partir de 10 ans, car là le système immunitaire peut décliner un peu, donc il me semble important de checker.

Le vaccicheck c'est pas mal pour les gens qui ne peuvent pas se permettre la séro, cependant, comme tu ne connais pas le nombre d´anticorps, je ne sais pas comment tu peux différencier un chien bien immunisé VS un chien qui répond à une infection (donc taux d´ATc au plafond...).

Le site de Kitvia explique de facon détaillé le fonctionnement du test, vidéos à l´appui, pour les intéressés.
Reste toujours le souci de la vente de tests par lot de 12.... tout le monde n´est pas à la tête d´une énorme clinique-usine et ne peut donc pas etre certain d´écouler les 12 sur un an... Dommage.

chtitlulu

S'ils arrivent pas à les écouler c'est parce-que très peu de gens connaissent ce test, donc forcément peu de chance qu'ils le demandent et ensuite les vétérinaires n'ont qu'à faire de la "pub" pour essayer de les écouler plutôt que de vacciner systématiquement (forcément c'est plus rapide de vacciner donc c'est mieux pour eux !).
En France on est vraiment en retard sur ce système, en Angleterre, aux Pays-Bas, etc ils font ce test depuis longtemps et ils arrivent à écouler les 12 en un rien de temps..
A force d'en parler à son véto et d'arrêter de vacciner tous les ans, ils devraient se poser des questions et accepter de faire le test, du moins j'espère.

La rage, ça dépend tout simplement du vaccin (labo) et de son AMM. La législation française impose de respecter l'AMM donc si elle dit 1 an, c'est 1 an, et si elle dit 3, légalement c'est ok pour 3 ans.
La législation se fiche des anticorps, c'est administratif.

Comme dit précédemment la vaccination rage n'est pas obligatoire, par contre en cas de contact suspecté avec un animal porteur, l'euthanasie de l'animal peut être ordonnée (et vous n'y pourrez rien). C'est heureusement rare mais des cas importés, on en a quand même quelques uns chaque année.
Rappelons également que la rage est une maladie mortelle dans 100% des cas et de plus une zoonose (l'homme peut donc être contaminé), alors que le vaccin protège très efficacement. Un enfant de dix ans en est mort en octobre 2017 à Lyon (non contracté en France mais quand même).


Le problème des test anticorps est purement économique, pour les propriétaires. Il est bcp plus rentable pour le véto de faire une consult, une prise de sang et un dosage (voire un vaccin après du coup) que de vacciner simplement donc cet argument ne tient pas.

Ne pas vacciner tous les ans ne devrait pas empêcher une visite de santé annuelle. Et pour la leptospirose un vaccin tous les ans reste indispensable.

nikon10
Ce n´est pas une question des gens qui ne connaissent pas, ou alors on ne vit pas sur la même planète, mais une question de clients qui sont près de leurs sous.

Vacciner en systématique tous les ans => 45e/an
Faire une séro tous les ans =>120e/an + la lepto annuelle, +/- le CHP (chaque 3 ans à peu près, parfois ça peut etre 4 hein mais bon on va faire une moyenne)
Faire un vaccicheck kitvia => 80e/an + la lepto annuelle, +/- le CHP chaque 3 ans.

Le client il préfère quoi ? il préfère payer 45€ chaque année... CQFD.

Moi ça me désole, mais la réalité est là, donc oui, il est difficile pour un véto d´écouler 12 vaccicheck par an...

Et il y a une autre réalité, y´a des animaux qui ne voient le véto qu´une fois par an, pour les vaccins, la consultation vaccinale est aussi (et surtout) le moment de faire un examen clinique complet du patient, tu peux ainsi mettre en lumière des pathologies que les proprios peu regardants auraient laissé passer à la trappe.

Donc si le véto dit à mr et mme tout le monde venez faire la lepto chaque année mais le CHP chaque 3 ans, le client il va retenir CHP = 3 ans, il viendra plus pour sa lepto, et encore moins faire sa consultation annuelle, et ça, ça craint.
Partir du postulat de base que tout client est éduqué et alerte concernant la santé de son animal est une grossière erreur malheureusement.

edit : orthographe

C'est sûr que si le véto dit revenez tous les 3 ans, le client va le faire. Mais ils peuvent aussi se tromper sur les 3 ans, ça peut dépendre des chiens, de comment ils réagissent face aux vaccins, donc on peut très bien dire qu'un test d'immunité est à faire régulièrement. Pour le prix, tout dépend du vétérinaire, chacun établit ses tarifs comme il l'entend.
Mais tu as raison, les français sont certainement moins concernés par les problèmes de leurs animaux que certains de nos voisins européens (en Suède, tous les animaux ont une assurance, y compris les petits oiseaux n'appartenant à personne).
Peut-être réagiront-ils lorsque leur animal fera une grosse réaction, type crises d'épilepsie comme mon chien, ou peut-être sera-t-il déjà trop tard "si j'avais su, je ne l'aurai pas sur-vacciné..."

nikon10
Ben on en revient au prix du test annuel qui est plus cher que de revacciner... Je pense que la mentalité est différente dans d´autres pays, et comme tu le dis les assurances santé pour animaux sont bien plus couramment souscrites que chez nous.
Si les assurances remboursaient les séros/vaccicheck, et que les gens souscrivaient massivement là en effet il pourrait y avoir une évolution des protocoles vaccinaux. En attendant, dans notre système actuel, je vois mal comment les pratiques pourraient évoluer (desfois stériliser ça coute deja trop cher alors un test pour savoir s´il faut vacciner, my god, on en est loin...)

chtitlulu

Il est plus cher parce-que le vétérinaire veut qu'il soit plus cher. A eux de fixer un prix équivalent à celui d'un vaccin, et à fixer un "forfait" lorsque la vaccination est nécessaire en plus du test.
Mais moi, quand j'en parle à mon entourage, personne ne connaît ce test...
Par contre, je pense que les mentalités évoluent et que les animaux (surtout les chiens) commencent à prendre une réelle place dans la famille et à avoir de l'importance aux yeux de leurs propriétaires. Avant, personne ne vaccinait ses animaux.
Peut-être qu'on va y arriver !

Euuuhhh non. Il est plus cher car les vétos l´achetent un prix X et qu´une fois que tu as mis ta marge dessus ben le test est proposé à la clientèle un prix Y > au prix du vaccin. Le véto va pas vendre à perte pour faire plaisir à Mme Michu qu´a pas envie de dépenser 80 balles pour médor nourri aux pédigrée pal.
Si faute il devait y avoir elle reviendrait à Kitvia, ils n´ont qu´a proposer leurs tests à un prix qui permettrai d´être compétitif face au prix d´achat des vaccins...

Les gens qui ont envie de bien faire ont les outils pour. La preuve, mon chien n´est pas vacciné en systématique, ça ne pose aucun souci à ma véto, on fait nos séros on attend que les gentilles personnes du labo nous revoient (la semaine des 4 jeudis) les résultats, et après on vaccine ou pas. Donc il est tout à fait possible à l´heure actuelle en France de vacciner "intelligemment", faut juste le vouloir.

chtitlulu

Je suis d'accord qu'ils ne doivent pas travailler à perte. Mais entre perte et marge, il y a une différence... Je pense que leur marge est largement suffisante. Et dans ce cas là, kitvia aussi a une marge à se faire...
Bref, en tout cas, moi si on ne m'avait pas parlé de ce test, je ne le connaîtrais toujours pas à l'heure actuelle. Donc je pense profondément que la plupart des propriétaires n'ont aucune idée de ce qu'est ce test, ni même de son existence.
Pour ceux qui le connaissent, c'est leur droit de préférer vacciner.

nikon10
Tu connais le prix auquel est vendu le pack de 12 tests aux vétos ? (non, parce qu´avant de dire qu´ils se feraient potentiellement une énorme marge dessus, il faut avoir des billes quand même, non ? ).
Pour connaitre le prix d´achat il est absolument impossible de le proposer à la vente aux clients au prix du vaccin...

Il existe une carte de france des cliniques qui proposent le vaccicheck
https://www.google.com/maps/d/u/0/viewer?mid=1ODhr6BO3aT-lPiGOmD4Ijg2mNlo&hl=en_US&ll=46.738524848436434%2C1.5443313000000671&z=6

Libre aux clients intéressés d´aller dans ces cliniques, libre aussi aux clients d´un même cabinet de se concerter avant, et de venir dire aux vétos "coucou, on est au moins 12 intéressés par le vaccicheck, pensez-vous pouvoir passer une commande que l´on voit ce que cela donne ?" (ou 6 clients avec 2 chiens etc... bref, ça se trouve je pense).

Par contre reste le souci du dosage de l´immunité cellulaire ET humorale, ce genre de test ne permet que de doser l´humorale, non ? Voilà pourquoi moi en tout cas je ne basculerai pas sur ces tests. Sans les décrier pour autant car c'est "mieux que rien" et moi aussi j´aimerai que cela se démocratise (mes plus plates excuses si je me plante, je suis pas encore une fifou en immunologie on vient de commencer ce semestre XD). Je préfère rester sur mes bonnes vieilles séros, du coup.

nikon10 A mon humble avis, tu n'as aucune idée de la gestion comptable d'une clinique vétérinaire. Rien que pour intégrer le prix du test, sans marger, tu es forcément plus cher que la vaccination seule. Et pourquoi le vétérinaire ne ferait-il pas de marge? Il a le droit de vivre de son métier aussi. Les actes vétérinaires sont déjà bien sous-tarifés, crois-moi. Il suffit de comparer avec la médecine humaine, c'est édifiant.
"il aime les animaux" ça n'a jamais nourri personne.

Les assurances pour animaux, ça existe. C'est aux propriétaires de se responsabiliser, pas au véto de travailler bénévolement parce que les gens sont pas capable de réaliser qu'un animal à un coût.

Oui en Suède, les animaux sont presque tous assurés. Mais du coup, les actes vétérinaires sont facturés correctement, et donc bien plus chers qu'en France.


Quant aux "effets secondaires" de la vaccination... c'est très controversé. Il y a des choses prouvées en médecine humaine, mais bcp moins que certaines personnes voudraient le croire.
Dire "mon chien est épileptique parce qu'il est vacciné", c'est un non sens médical...

baliverne
En médecine humaine aussi on est sous-tarifés faut pas croire. Je ne pense pas que l´herbe soit plus verte chez nous. Juste je pige pas pourquoi on n´a pas de TVA... la médecine c'est de la médecine, je vois pas pourquoi on taxe les uns et pas les autres, la TVA c'est pour tout le monde ou pour personne. Mais bon apparemment y´a que moi que cela choque donc ok, soit.

Nous aussi par rapport aux autres pays d´europe le prix de la consult est ridicule (45e moyenne européenne... 25 chez nous, "lol").
Bref en france, le système est pourri pour les professionnels, ça c'est un fait.

Quand au reste Nikon 10 ne visualise pas très bien l´investissement que peut représenter XXXe foutus en l´air dans des tests dont personne ne voudra, vendus par lot, qui se périment au bout d´un an... d'autant que le territoire français est largement pourvu en cliniques proposant le vaccicheck, donc les clients qui le veulent le trouvent aisément, cf. la carte mise précédemment, c'est pas comme si y´avait qu´un pécore perdu dans sa cambrousse qui en proposait).