Travail à l' épaule

il faut également changer tes aides des jambes pour que le cheval comprenne que tu veux faire un cercle à droite (jambe droite à la sangle pour indiquer la direction à ton cheval, jambe gauche en arrière de la sangle pour ne pas oublier les postérieurs)

euh equiphobia je crois que tu n'as pas bien lu l'auteur du post demande des conseils pour travailler à l'épaule, à pied donc !
ça va être difficile de changer les aides des jambes

Pour segedano, désolée je n'y connais rien en travail à l'épaule mais je suis parce que ça m'intéresse beaucoup !

melpoup

oups, mal compris la question ! désolé

[quote=segedano j=27/09/2017 h=17h56]

Je veux faire faire un cercle, voir des changements de main, en me trouvant à l' extérieur du cercle ex: Je suis à l' épaule gauche du cheval, j' ai la rêne gauche tenue par ma main gauche, et la rêne droite qui passe par le garrot tenue par la main droite. Marcher droit, flexion tête à gauche ok, flexion tête à droite ok, mais si je veux continuer ma flexion à droite par une volte ou cercle à droite ( je me trouve donc à l' extérieur de la courbe) impossible, il continue de marcher droit , juste la tête fléchie à droite...
il faut à ce moment là changer tes mains de place : cercle à droite (en étant à l'extérieur) main droite qui repasse du coté droit du garrot et main gauche en légère rêne d'appuis en fermant et ouvrant tes mains sur tes rênes de manière discontinue (pour ralentir ou laisser passer antérieur et ou postérieur) pour pouvoir agrandir ou rétrécir le diamètre de ton cercle ! je ne sais pas si je suis bien clair
en longue rênes cela serait plus facile de faire cet exercice qui demande beaucoup de justesse et de finesse dans les mains

equiphobia alors je crois avoir compris pour la rêne droite, mais si je dois mettre la rêne gauche en léger appui, ce serait sur l' encolure alors ?
En longues rênes, pas de soucis, tout roule bien

oui ! comme ça ton cheval comprendra qu'il faut changer de main ! reste bien à l'épaule parce que le changement de main va te demander de marcher un peu plus vite pour ne pas te retrouver trop en arrière de l'épaule gauche ! fait attention avec tes mains, il faut vraiment ouvrir et fermée tes doigt au bon moment pour ne pas perturber le mouvement en avant incurvé !

equiphobia Merci pour ton conseil, il faut vraiment que je me remette en question, car en fait ma main gauche dans l' exemple est toujours assez près du mors, je l' utilisais même un peu au début pour pousser la tête vers la droite , donc il va falloir que je rallonge vraiment la rêne si je veux agir en appui .

désolé pour le retard !
il ne faut pas être trop pré de la bouche, sinon ton action de main sera souvent trop forte ! tu disais qu'aux longues rênes tu n'avais pas de soucis ! il te faut agir avec tes aides (mains) comme si tu étais en longues rênes ! mais ne t'inquiète pas, si tu n'y arrive pas du premier coup ! cet exercice est assez difficile ! soit persévérante, patiente et calme avec ton cheval, et d'ici quelque temps vous serez tous les deux au point !

Je crois qu' effectivement il faut que je m' imagine en longues rênes, j' ai envie de tester en caveçon au lieu du mors ,au cas où je bidouille trop dans cette position, parce que tu vois, normalement quand je demande la flexion à droite, je baisse ma main droite, et là, je vais devoir la remonter au dessus du garrot, donc finalement les mains sont un peu à la même place que quand on est en selle .
Je te dirai ce que ça a donné dès que j' aurai testé.

Je ne sais pas si tu connais mais j'aime beaucoup le livre "Le travail en main" d'Oliver Hilberger (édition Vigot).
Je le trouve bien construit, avec beaucoup d'illustrations (y compris des choses à ne pas faire) et une progression bien expliquée dans les exercices. Bref, un bon support pédagogique

shiho J' ai ce livre et je m' y suis replongée quand j' ai voulu reprendre le travail à l' épaule . J' essaye d' appliquer scrupuleusement la position du dresseur et de ses mains telle qu' elle est expliquée, mais petit problème pour le cercle à l' extérieur que j' ai évoqué plus haut . Je vais essayer les conseils d' equiphobia, mais là j' ai laissé décanter un peu depuis la dernière séance où ça avait bloqué sur cet exercice .

Je pratique aussi le travail à l'épaule avec mes chevaux également. C'est une bonne gymnastique je trouve et ça leur permet de réfléchir différemment.

J'ai ma nouvelle jument depuis 4 mois seulement donc on est jeune dans ce travail ensemble. Mon vieux cheval lui, est mis aux boutons sur ce genre d'exercice mais pas elle.

Elle avait comme toi, aussi du mal à comprendre les effets contraires si je puis dire: tourner au sens opposé où je me trouve etc...

J'ai donc décomposé l'exercice avec elle et j'ai commencé direct les mobilisations hanche/épaules d'abord à l'arrêt. Puis après, les hanches en mouvements et les épaules en mouvements pour qu'elle comprenne que mes rênes ne servent pas qu'à contrôler la tête.
Une fois une souplesse acquise sur ces exercices, elle a intégré ma demande de cercle à l'extérieur car elle a compris que je pouvais la mener avec des effets contraires au cercle intérieur. J'emmenais d'abord bien mes épaules comme une épaule en avant le long de la piste, puis marché droit en sortant de la piste et chassé de hanche vers moi en "aspiration" avec une légère demande sur la rêne extérieur pour tourner dans l'autre sens.

Je vois qu'il t'as sorti un appuyer: avait-t-il assez de mouvements en avant pour repartir vers son couloir de rênes?

maev-ghost Pour le coup de l' appuyer, peut être trop de main de ma part, car il s' est rassemblé comme pas possible, et comme je tapotais l' épaule, c' est parti tout seul !

Notre petite séance d' aujourd' hui m' a redonné le sourire .J' ai commencé par demander de nombreuses flexions à l' arrêt, puis en marchant droit, en passant bien la main droite à droite du garrot et main gauche en appui sur l' encolure, et j' ai pu obtenir un cercle, enfin, restons modeste, un oeuf, bon c' était encore très lourd et manquait de rythme, mais il a compris et était aussi content que moi d' avoir compris !
Encore une question,le stick devient gênant quand je passe la main droite à droite, donc je l' ai tenu dans la main gauche en appui, autre solution ?

Super ! un ovale c'est mieux qu'un tout droit
ça va venir, un peu d'entrainement et ça va le faire !
concernant le stick ! bonne option de le prendre de la main gauche !
si tu veux le garder avec la main droite, le mieux c'est de le mettre parallèle au dos de ton cheval (posé sur le dos/croupe) et de le passer à droite ou à gauche au besoin !