Cheval trop speed qui précipite

kokowete24

Oui oui ça je sais mais avec un cheval qui d'une est vert dans le travail et de deux est monté sur 320 volt c'est plus facile à dire qu'à faire. Surtout qu'il a une bouche hyper sensible donc je n'utilise les mains que le minimum possible.

ladygodiva

Alors comme je le bosse toujours sur des cercles, des voltes, des 8, j'ai toujours la main intérieure plus écarté. Mes mains sont toujours au dessus de sa bouche. J'ai en général mes main écartés de la largeur de mes épaules.
Après quand tu dis contrôle avec les épaules, si j'essaie de le ralentir, je sers mes omoplates en les tirant légèrement vers l'arrière.

Un petit soucis que je rencontre avec lui alors que je n'avais jamais eu ce problème avec d'autres chevaux, c'est que je me retrouve souvent avec la rêne extérieur un peu flottante alors que j'aimerais qu'elle soit un minimum tendu.
Je pense que comme je bosse beaucoup sur des cercles, je demande un plu interne et quand il ne me le donne pas ma rêne extérieure se retrouve dans le vide et dû coups pour contrôler les épaules et la vitesse ça n'aide pas.

bref

Je pense qu'il y a un peu de ça car je n'ai pas encore trouvé les bons boutons du coups pour le moment j'ai du mal à trouver ma position. Au pas forcément ça va puisqu'il est calme mais au trot, nous rencontrons plus de difficultés. Et le galop pour le moment je ne le bosse pas. Quand je sens qu'il a besoin de se lâcher un peu je le fais galoper mais sans faire d'exercices particuliers.

couagga

Personnellement je pense qu'il est de nature speed ça je ne vais pas dire le contraire mais je ressens vraiment un stresse en plus.
Il remue souvent ça lèvre inférieur dès qu'il panique. Il fait énormément de crottins mous quand il stresse.

Après oui couagga tu as raison je ne le bossais pas assez car comme je le sens stressé j'avais peur de le dégoûter car je voyais qu'il ne passait pas un bon moment donc je le suis dis ballade en main, ça il aime beaucoup. Donc je pars 1h au pas mais je fais quelques petits trot en courant avec lui et en général je le bosse à pied avant ou après la ballade et un peu aussi pendant après c'est sûr que pour lui ça ne le défoule pas assez.
C'est semaine je l'ai bossé plus : lundi j'ai fait une ballade en main et en revenant travail à pied. Mercredi je l'ai longé ce n'était vraiment pas terrible, il était hyper speed.
Vendredi balade en main et quand je suis revenu je lui ai fait faire du saut en liberté car je sais qu'il aime beaucoup.

Et hier gros miracle je l'ai longé et il a été très très calme et très détendu du début à la fin. Du coup il a super bien bossé car il etait à l'écoute et disponible.

Donc je pense que je vais le monter aujourd'hui.

Sinon oui les transitions ça le fait monter en pression.
Problème c'est que oui il avance mais il précipite donc je n'ai pas envie de le "flinguer" mais on m'a déjà dit de le laisser prendre sa vitesse à partir du moment où il reste à la même allure et qu'il allait se calmer alors le problème c'est que par moment oui ça va fonctionner mais par moment, plus j'attend pour le calmer, plus c'est dur de le faire descendre en pression.

Le problème c'est que bosser tous les jours c'est pas évident pour moi car je finis le boulot à 19h donc quand j'y vais je ne suis pas rentré chez moi avant 21h30 donc j'essaie de faire 1 jour sur 2 en semaine car j'ai des choses à faire chez moi aussi. Par conte 4-5 fois par semaine c'est faisable.

Sinon oui je le bosse que sur des cercles, des 8, agrandissement et rétrécissement des cercles en incurvant (ça c'est ok au pas et au trot), par contre en contre incurvation c'est déjà difficile au pas donc je ne suis pas encore passé au trot.
Et de même épaules en dedans au pas et au trot c'est ok mais hanches en dedans que au pas car c'est difficile aussi.

margot123

un travail très régulier et consommateur d'énergie l'aidera aussi à s'apaiser. Il ne s'agit pas bien sûr de l'épuiser mais juste d'exploiter sa suractivité pour le ramener à un tension de vigilance normale.

Il faut bien sûr lui offrir des pauses régulière rênes longues mais il ne faut pas hésiter à avoir des séances de travail plus fréquentes en demandant beaucoup plus que ce que tu fais actuellement.



je pense que que tu devrais rapprocher tes mains. Rapprocher tes omoplates a plutôt tendance à solliciter la tenue du cheval. C'est bien d'y penser dans l'arrêt pour ne pas qu'il s'effondre mais ce n'est pas ce qui l'arrête ou le freine. Pour contenir son allant, le freiner et l'arrêter, il faut que tu "bloques" plutôt ton assiette, que tu rentres en résistance contre le mouvement en quelques sorte, et aussi que tu résistes dans ton dos en te gainant fort. Si tu parviens à cela, tu dois nettement sentir le freinage, alors il ne reste plus que tes doigts à fermer sur tes rênes gentiment pour finaliser l'arrêt.




Tu aimerais qu'elle soit tendue donc tends là
Tu as bien compris l'importance de cette rêne extérieure, fondamentale. Il ne tient qu'à toi d'en contrôler la tension. C'est très difficile, un gros boulot technique pour le cavalier tout au long de sa vie, cette vigilance et cet à-propos de la rêne extérieure.
Du coup, comme tu le dis, tu perds une grande partie de ton contrôle directionnel et de la canalisation de l'énergie. Evidemment, cette défaillance de la rêne extérieure va impacter négativement le reste de tes aides.

Le fait de demander un pli, qu'il vienne ou pas, ne devrait pas avoir pour conséquence ce relâchement de ta rêne extérieure. d'ailleurs si elle n'est pas correctement tendue dès el départ, le cheval peut encore moins donner son pli avec justesse...
Il me semble donc que tu devrais remettre les choses dans l'ordre : contact égal, rêne extérieure fixe et tendue (on est bien d'accord que cela ne sous entend pas de tirer dessus ) puis demande de pli avec la rotation de la main interne ou mieux, puisque tu utilises tes omoplates : tires en arrière ton omoplate côté interne pour ouvrir ton épaule, ce qui entrainera la rotation de ton avant bras, c'est bien plus fin comme demande.

margot123 L'équitation c'est pas facile^^ mais Cougga t'a donnée de bon conseil, et le fait de le travailler va l"occuper aussi, il faut apprendre a concentré ton cheval si tu fait que tourner et avancer au bout d'un moment il te lâche, travaille chacun de ses pas et tu verras il devrait se calmer! Le prend pas mal je sais pas comment tu travail je dit sa si sa peu t'aider.

Tien, je suis étonnée que personne n'ai pensé à signaler le mors, peut-être un couac de ce côté là ? Il ne convient peut-être pas à ce cheval, ça le gène et il se précipite pour fuir ?

Après je ne suis pas une expert en la matière, mais après avoir lu ton post en entier ça m'avait rappelé un poney gris que je montais (avec seulement 2 autres cavaliers et ma monitrice qui voulaient bien, parce que beaucoup avait peur de lui vu ses réactions) en pehlam parce qu'il était, disons, 3x plus pire que le tien, au montoir à peine tu t'assieds sur la selle qu'il partait au galop et c'était très très difficile de l'avoir calme, détendu et souple, c'était un poney vraiment stressé, il avait peur de mal faire les choses donc il préférait fuir galoper galoper et galoper à fond (98% du temps il finissait le cours entièrement en sueur le pauvre) et seul ce mors nous permettait de pouvoir l'arrêter, SAUF ma monitrice qui le connaissait vraiment bien et qui le montait en mors aiguille simple, et il arrivait mieux à se calmer avec elle qu'avec nous 3 (moi et les 2 autres cavaliers) donc y'a aussi la monte de la personne qui joue aussi, ma monitrice me le refilait souvent parce que j'ai la particularité de savoir "facilement" m'adapter aux chevaux (j'ai un handicap qui fait que je n'entends pas donc j'ai développé d'autres sensations comme pouvoir ressentir comment le cheval se sent, c'est initié, du coup j'arrivais à le comprendre et quand je montais "bien" il arrivait à se calmer MAIS quand j'étais maladroite ou que je me positionnais mal, il repartait de plus belle, un jour j'ai perdu un étrier et c'était fini je me suis fait trimbalé dans la carrière sans plus aucun contrôle il a fracassé des obstacles parce qu'il était tellement en panique qu'il fonçait droit n'importe ou au lieu de ralentir, contourner, etc.. Il était extrêmement gentil mais quand il paniquait il devenait dangereux..)

(Ce poney était comme ça car à 4 ans il est devenu poney de club, à ce moment là il était normal, mais à force de faire des cours et d'avoir 2 ou 3 différents cavaliers sur le dos par jour, il n'a pas supporté et est devenu planté sur tout, donc il a été vendu et je n'ai plus de nouvelles de lui malheureusement).


Tout ça pour dire que pour moi, la monte et la position, c'est très important surtout sur un cheval de nature stressé et qui a besoin de toujours savoir que son cavalier est là-haut et qu'il est toujours là (ben oui il a peut-être pu se faire kidnapper par un éléphant vert en tutu rose qui est arrivé avec hélicoptère silencieux avec des bananes au lieu des pales, qui sait ?) et que le mors, plus on monte dans la "sévérité" (du mors, en dehors de la dureté de la main) plus il faut être précis dans ses demandes et comme on dit avoir une main de fer dans un gant de velours, mais si on a un mors assez simple, il ne faut pas croire qu'il faut se tenir plus raidement ou qu'on peut s'accrocher aux rênes juste "parce que le mors est doux ça ne gène pas".


Bon, mon intervention n'a pas servi à grande chose mais j'ai voulu partager mon expérience avec ce poney pour démontrer à quel point chaque cheval est différent et qu'il faut arrêter de les prendre pour des robots en disant qu'ils ont juste besoin de se défouler, qu'ils sont juste excités alors que parfois c'est beaucoup plus complexe que ça :)) Après je comprends qu'à travers un forum, c'est difficile de cerner le type de cheval dont on parle

couagga

Oui je pensais que lui laisser plus de jours de repos était mieux pour lui mais au final tu as totalement raison je me rend compte qu'au contraire il a besoin d'être travaillé souvent. J'ai fait le test cette semaine surtout en fin de semaine : vendredi : ballade en main + saut en liberté, samedi : longe , aujourd'hui (dimanche) : longe de 10 minutes puis je l'ai monté. Et j'y retourne demain pour le monter il devrait être encore mieux

Aujourd'hui je l'ai monté et il a été plus calme que d'habitude. La carrière est légèrement en pente et il accélérait quand ça descendait mais je me calais au trot assis quand il accélérait pour mieux gérer avec l'assiette et j'arrivais à le ralentir. Sinon je crois que je ne l'ai jamais eu aussi calme et posé sur le mors. Pas tout le temps mais plus de la moitié de la séance. En faite je le perdais juste une dizaine de secondes par si par là (en général quand il accélérait ou coupait la trajectoire). Mais dans l'ensemble c'était beaucoup mieux que d'habitude.

D'ailleurs aujourd'hui j'ai moins rencontré de problème de rêne extérieure trop fluide.
Je pense qu'en faite, d'habitude comme il est trop speed, je suis un peu trop débordé a essayer de le canaliser du coups je perds mes automatismes.

Merci pour tous tes conseils couagga, je vais les appliquer à la lettre.
Et je reviendrais vous donner des nouvelles sur ce post.

kokowete24

Non non ne t'inquiètes pas je ne le prends absolument pas mal, au contraire tu me donne des conseils pour essayer de m'aider
Je suis loin d'être une cavalière pro mais j'essaie de beaucoup me remettre en question pour m'améliorer donc tous les conseils sont bon à prendre

margot123 et tes actions de mains vont bien vers le haut? Tu varies tes longueurs de rênes pour avoir toujours la longueur adaptée à ce que tu demandes ?

ladygodiva

Oui mes actions de mains vont vers le haut mais j'essaie de ne casi pas agir avec les mains car il a une bouche hyper sensible ce qui est un peu embêtant mais c'est aussi un atout. En faite une indication de direction en regardant où je veux aller, ça fait automatiquement faire un léger mouvement aux mains et ça, ça ne le gêne pas. Par contre si j'utilise trop mes mains pour le ralentir, là je perd le contact car il n'aime pas.
Par contre si il réagit à l'assiette pour ralentir et que j'utilise que très très légèrement les mains, là je ne perd pas le contact.

Oui je suis toujours en train d'ajuster la longueur de mes rênes. C'est pas toujours évident d'ailleurs car j'essaie de le bosser assez bas (nuque au niveau du garrot) et quand il remonte la forcément faut tout de suite ajuster.

tidesigual

Merci pour tes conseils tidesigual.
Ton message était passé à la trappe mais en relisant tout, je me suis rendu compte que je ne t'avais pas répondu.

De toute façon avec le miens, je n'aurais jamais des rênes hyper tendu comme je pouvais l'avoir avec un autre cheval. Par contre, j'arrive à avoir un contact avec des rênes fluides et ça, ça ne lui pose pas problème. Quand je dis fluide, mes rênes ne sont pas pendante, mais le contact est plus doux.


Oui je pense qu'il n'avait pas encore bien compris à l'assiette pour ralentir mais pour éviter d'utiliser trop mes mains, j'utilise ma voix en plus de l'assiette pour qu'il comprenne.
J'ai l'impression qu'il commence à comprendre. J'ai bossé sur ça toute la séance, hier.

Oui j'essaie de varier l'attitude aussi mais pour l'instant je privilégie nuque à la hauteur du garrot.
Il a une attitude haute de base.

margot123 ajuster ses rênes avec ce type de cheval parce qu'il faut s'adapter à ce qu'il veut bien proposer.

Varier l'attitude c'est très important ... si tu le figes dans une posture il va trouver une parade et il va continuer de précipiter ( soit en s'appuyant, soit en passant au dessus ou en dessous de le main, soit en s'enfermant ... le mien a tout essayé lol) . C'est pour ça que je te conseille de varier beaucoup l'attitude, pas d'un point de vue du travail ni forcément musculairement mais mentalement. Le cheval en extension ne peut pas précipiter sinon bio mécaniquement il tombe lol. S'il comprend ça il va se détendre dans sa tête et il sera prêt à donner davantage. Tu pourras revenir ensuite à une position de travail.

en extension ( attention à ce qu'il ne soit pas sur les épaules !) il va forcément ralentir et décomposer surtout si tu lui demandes pas-trot très lent- pas etc . Ensuite tu le remontes un peu, le rassembles puis tu recommences en extension.

Et ne jamais jamais le laisser se courir après... ralentir, transitionner au pas, reculer, repartir trot très lent etc