Équilibrer une ration sans céréales

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Sandra.rbt

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 07/11/2017 à 17h55

Bonjour, je viens demander votre aide car mon loulou fait des ulcères.
J'ai supprimer les sources d'amidon le temps que ça passe mais j'aimerai si c'est possible ne pas redonner de céréales le problème c'est que c'est un pur sang et je ne peux pas nourrir qu'au foin sinon il va être raide de maigre.
Je ne veux pas d'alimentation industrielle.
Depuis 2 jours il mange de la luzerne fibre et granulé, de la pulpe de betterave réshydraté, des pommes et du mixer gr de chez vital concept qui équilibre les rations de céréales. J'aimerai équilibrer sa ration mais je ne sais pas comment la completer sans cereales. Avez vous déjà rencontré ce problème ?

Pataclop2

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h09

legend281 Si tu relis bien, on dit que les céréales sont mauvaises pour les ulcéreux.

On parle pas des autres. Chacun son avis pour le reste. J'ai deux chevaux, 1 nourri aux céréales et l'autre aux sans céréales.

Édité par pataclop2 le 13-11-2017 à 10h09



Lunacaramel

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h17

pataclop2 j'ai du le répéter 20 fois que s'est pour un cheval ulcéreux, et non une généralité sur l'alimentation.

argamelle je pense que les preuves j'en ai donné, après j'attends toujours que l'on me montre les bienfaits d'une ration de céréales sur un cheval souffrant d'ulcères!

Pour l'équilibre de la ration, il faut les proportions pour sa et comme tous aliments sa s'équilibre, s'est bien pour sa que l'on donne un cmv aux chevaux juste au foin.

Pataclop2

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h18

lunacaramel Je sais bien que tu l'as répété et re répété lol mais visiblement, ça suffit pas

Legend281

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h37

ne me faites pas passer pour un imbécile, et je dis ça avec humour au cas ou vous imaginerez que j'attaque des gens, non je n'attaque personne, mais lunacaramel a dit que l'amidon et sucre ont été mis en cause dans les ulcères, l'amidon c'est la réserve énergétique des céréales, mis en cause ça veut bien dire ce que ça veut dire
qu'on ne donne pas de céréales à un ulcéreux je le comprends bien, mais que ça soit la cause de ces ulcères, vous n'en savez rien car les causes peuvent être multiples et peut être même ce que vous n'imaginez même pas
par exemple le site de technique élevage met plus en cause une fragilité génétique lié à la race que de problèmes avec des céréales

Lunacaramel

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h46

Oui sa reste une cause au même titre que les efforts intense, le stress, AI....
Donne des AI a un cheval il y a un risque d'ulcère se n'est pas pour sa que le cheval va avoir des ulcères!!!
Technique d'élevage n'est pas LA source absolue de tout le savoir, si tu t'étais donné la peine de lire la thèse véto, tu aurais pu comprendre le mécanisme d'action de l'amidon vis a vis des ulcères et comprendre pourquoi on n'en donne pas à un cheval souffrant d'ulcère.
Mais non tu es resté bloqué sur le fait que s'est une des causes de l'ulcères!!!!

Legend281

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 10h51

la cause peut être du à une mauvaise utilisation des céréales, mais pas à cause des céréales selon moi et je reste campé là dessus car archi convaincu
pour technique élevage, désolé mais oui c'est la bible, c'est de l'humour, mais que de bon sens sur ce blog, enfin un blog qui parle vrai

Édité par legend281 le 13-11-2017 à 11h02



Legend281

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 11h18

autre sujet et pour lunacaramel qui avait l'air de penser un peu plus haut dans le post que l'avoine chauffe les chevaux, je te conseille de lire l'excellentissime article de technique élevage sur ce sujet : http://www.techniquesdelevage.fr/2014/10/le-pouvoir-%C3%A9chauffant-de-l-avoine-n-est-pas-celui-qu-on-pense.html
que de bon sens à nouveau

Argamelle

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 11h49

lunacaramel

oui, j'ai vu le lien pour Reverdy, c'est intérressant.
j'en retiens que c'est une cause parmi d'autres.
Il n'est pas spécifié l'influence de tel ou tel facteur sur la prévalence, peut-être qu'on en sait encore rien ou qu'on ne sait pas le mesurer?

tu parles un peu au dessus d'une thèse véto, laquelle? elle est sur le lien de Reverdy? peut tu me rappeler le lien je n'arrive pas à retrouver?

Liti33

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 13/11/2017 à 13h41


lunacaramel a écrit le 09/11/2017 à 13h40:

S'est sur qu'elle est objectif elle ne vend pas d'aliment mais elle vend des calculs de ration! où est l'objectivité la dedans? où est sa bibliographie? sur quoi s'appuie t'elle?
.


Une ration, c'est ce que le cheval mange sur une journée... ce n'est pas forcement ce que le cheval reçoit dans son seau matin et soir ;)... Je vois pas le rapport avec l'objectivité ou non... D'ailleurs parfois le calcul de ration c'est... de ne pas donner ce que vous vous appellez "ration" ;)... C'est mon cas, suite au calcul de ration, on enlève le grain pour ne garder que le foin et le cmv.
D'ailleurs elle propose des articles (et des stages) qui expliquent les bases du calcul de ration.
Et sinon, elle est docteur-ingenieur en agronomie, nutritionniste equin... C'est quelqu'un de très bien et qui n'est pas orienté, qui se forme, qui sait calculer une ration pour les PSSM et les ulcéreux, bref... c'est quelqu'un de très interessant et pas sectaire.

Bref, pour en revenir au sujet principal, calculer une ration c'est un peu compliqué et il y a beaucoup de paramètres à prendre en compte. Si on ne veut pas de cereales et qu'il faut apporter de l'energie (comprendre, des calories) on peut utiliser l'huile... par contre il faut corriger les cmv car il faut plus de selenium/vitamine E/lysine pour la digérer correctement... de mémoire.

Sandra.rbt

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Équilibrer une ration sans céréales
Posté le 23/11/2017 à 18h23


legend281 a écrit le 08/11/2017 à 22h34:


je n'en sais rien pour ce post, mais c'est assez fréquent chez les gens de s'imaginer des cas d'ulcères
cas assez fréquent, cheval qui sort des courses en parfait état, il fini chez un revendeur de chevaux qui n'en a rien à faire des chevaux donc nourri quand il en a envie, cheval qui commence à maigrir on le brade vite vite, et continue à maigrir chez son nouveau proprio car manque de connaissance, il débute avec les chevaux, il recherche sur le net "alimentation réformé des courses", il tombe direct sur les ulcères, il s'imagine tout un tas de truc, donc dans sa tête le responsable de la maigreur de son cheval sont les ulcères, alors qu'en réalité ce n'est rien de tout ça, juste un laissé allez du revendeur et un manque de connaissance en alimentation du nouveau proprio
c'est pas des cas isolé, il y en a de plus en plus


Je ne suis pas novice dans les chevaux, j'ai grandi avec eux, ma mère est une ancienne lad jockey de chez de royer du près lorsqu'il entraînait en province et j'ai actuellement 9 autres chevaux qui eux sont nourris aux céréales puisque pas de problème gastrique. Mon cheval n’arrêtait pas de faire des petites coliques sourdes après ses rations et baillait sans arrêt, il est de nature stressé et ça doit être la cause première de ses ulcères sauf que le fait d'ingérer des céréales empêchait le processus de guérison et à aggravé la chose. A coté de ça il n'a jamais été maigre, je sais bien qu'un cheval maigre est un cheval mal nourrit quelque soit son age, sa race ect mise à part les convalescences.

Merci à tous de vos réponse, mon loulou va mieux, il va être nourri encore 2 semaines sans céréales, le temps que tout rentre dans l'ordre, il a repris de l'état même sans céréales, ça devait vraiment le gêner et il aura maintenant des pommes dans toutes ses rations parce que la pectines préviens et soigne les ulcères
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