Muscler plus le côté gauche

ramboderetz

pas de souci, je comprends.

Pourquoi dis-tu que ça serait logique que ce soit le postérieur droit le plus faible ? Ce n'est pas une critique mais j'aimerais comprendre car la dernière fois j'ai regardé en longe l'engagement du postérieur interne à chaque main et j'avais l'impression que c'était le gauche qui engageait moins.

Après franchement j'ai encore du mal à avoir l'œil sur les défauts de locomotion donc c'est pas super fiable.

Je te dis ça par rapport au schéma classique, toujours selon P.Beaupère !
L'image c'est le cheval en demi lune, pour toi comme ça (
Il y a un côté plus "long" et un côté plus "court", en arc de cercle. Du coup l'impact sur les jambes est :
Un antérieur gauche plus en appui, la rêne de ce côté se tend, l'inverse sur l'antérieur droit avec une encolure qui se ploie volontiers à droite.
La conséquence sur les postérieurs : le diagonal de l'antérieur le plus en appui "s'allège" (dans le livre on te propose de te mettre à 4 pattes et d'appuyer plus fort sur une main : c'est vrai que le genou opposé porte moins de poids !) donc pour toi ça serait le droit.
Mais après je pense qu'on peut tomber sur des "cas", qui n'entre pas parfaitement dans ce schéma, il le dit lui-même d'ailleurs. Et selon son expérience, le plus fiable est de se fier au contact que le cheval prend plus d'un côté ou de l'autre.
Voilà, j'espère avoir été à peu près claire...

ramboderetz

D'accord oui j'ai compris.
Je pense que le côté le plus long de mon cheval est le côté gauche ce ai veut dire qu'il a du mal à se plier à gauche mais plus de facilité à se plier à droite.
Donc si j'ai bien compris côté gauche plus long du coups antérieur gauche plus en appuie et postérieur droit qui travaille moins mais dû coups pour quoi le garrot à gauche est moins musclé ?
Donc en gros je dois me focaliser à faire travailler correctement le postérieur droit c'est bien ça ?

EDIT : en fin de compte c'est l'inverse : côté le plus long : droit
Ce qui veut dire : plus de facilité de se plier à gauche et plus de difficulté à droite.
Donc antérieur droit plus en appuie et postérieur gauche qui travaille moins.

Je ne peux pas te répondre...
Mais voilà, je te parle de ce livre parce que je pense que c'est une très bonne base

sarou.montgarny

Je vois bien que je ne pars pas sur les mêmes principes que ta coach
c'est à toi de voir ce que tu peux mettre en oeuvre et qui est le plus satisfaisant dans ton travail avec ton cheval.

Tu dis toi-même que ce que tu faisais avant te semblait mieux... Et ça correspond à ce que je te propose... c'est les mêmes principes posés par P Beaupère.

Normalement, on dit effectivement qu'il faut ramener les épaules devant les hanches et pas les hanches derrière les épaules. Personnellement, quand il s'agit de corriger des choses, je fais l'un ou l'autre selon ce qui est le plus accessible au cheval à l'instant où je tente de le réaligner. Ce n'est peut-être pas académique mais je préfère agir ainsi. parce que si mon cheval a une grosse force de résistance avec ses épaules, qu'il est contracté devant ou tout autre situation qui limite la mobilité des épaules à l'instant où je veux corriger son axe, alors je m'adresse aux hanches. Si en plus, il y a un gros déséquilibre de contact droite/gauche, je trouve aussi que ça devient compliqué d'arriver à déplacer les épaules sans que ce déséquilibre ne se détériore encore plus. Des cavaliers meilleurs que moi y arrivent certainement, moi non , donc je préfère m'adapter puisque ça me permet d'avoir un résultat.

ensuite, la poussée est bien initié par les hanches, et remettre la poussée dans l'axe peut très bien passer par là.

Petit test : confie ton cheval en main à une personne et fait lui emmener ton cheval en ligne droite. place toi derrière pour suivre ton cheval et regarde comment se décalent les empreintes de chaque postérieur, par rapport aux antérieurs. les empreintes sont-elles bien dans l'alignement des antérieurs ?
Regarde aussi les effets de rotation, s'il y en a, vers l'intérieur ou l'extérieur, des sabots (antérieurs et postérieurs) au sol et des jarrets.

Il se peut que tu puisses voir exactement toutes les compensations forces/faiblesses.

Pour moi, l'équilibre droite/gauche du contact est fondamental dans tout travail ré-éducatif.

couagga
Intéressant le fait que tu parles de la rotation...
Avec mon ancienne jument, il y a avait une rotation du postérieur gauche vers l'intérieur (pour le sabot, jarret vers l'extérieur) et c'était clairement le plus faible.
Et pour mon cheval actuel, pareil, la même rotation.
Ceci dit, j'avais noté avec ma jument que c'était de moins en moins visible, voire parfois inexistant. J'avais considéré que c'était parce qu'il était devenu plus fort.

Est ce bien de ça dont tu veux parler ?

Je suis ce post avec intérêt, et c'est toujours avec plaisir que je lis les interventions de Couagga

Je rencontre un peu le même genre de souci avec mon bestiau, que je remets un peu au boulot après un an de glandouille. Et je galère vraiment ...

Voici ce que j'observe : lors d'un doublé dans la largeur ou la longueur de la carrière, mon cheval tient naturellement sa tête sur la droite. Si je m'efforce d'avoir la tête et l'encolure dans l'alignement de son dos, mon cheval "dérive" vers la gauche. Quand je suis sur un cercle à main droite j'ai presque trop de pli vers l'intérieur, alors qu'à main gauche mon cheval se contre incurve complètement (tête toujours vers la droite donc). Et si à main gauche "j'insiste" pour mettre un pli vers la gauche (comme mes moniteurs me le demandent), mon cheval tombe complètement sur son cercle, et le coupe.

Comme mes enseignants ne m'apportaient pas de solution, je viens d'acheter le bouquin de P. Beaupere, qui j'espère m'aidera à bosser mon loulou comme il faut.

Pour commencer j'ai pris un cours particulier demain matin, car j'aimerais que ma monitrice observe la locomotion de mon cheval avec moi.

tiama
Je pense que le livre t'apportera des solutions !
En revanche, je pense qu'il y a très très peu de mono qui sont calés sur la locomotion... mais bon, peut être que tu auras de la chance !

ramboderetz

Je pense que c'est le souci que je vais rencontrer oui, mais n'ayant pas monté depuis un an, et ayant un petit galop 5, j'ai peur de faire des bêtises si je ne suis pas encadrée.

tiama
Oui tu as raison, moi aussi je prends des cours !... Mais je bouquine et vient m'instruire ici en plus

couagga

Oui vous n'avez pas la même méthode mais bon après je comprends qu'il ne peut pas y avoir qu'une seule méthode. Pour moi, il faut adapter selon le caractère, la morphologie, les problèmes ou non de locomotion, la musculature ect...

C'est vrai que moi avant je faisais comme tu dis : contact sur les 2 rênes que ce soit en cercle ou ligne droite et j'obtenais de meilleurs résultats.
La méthode de ma coach m'a tout chamboulé. Elle m'a dit que c'était parce que ni moi ni mon cheval étions habitué à cette méthode.
A voir donc mais du coups de ce que tu me dis, j'ai bien envie de faire ce que je faisais avant.

Pour être sûr qu'il n'y est pas de confusion car à l'écrit ça arrive facilement : sur un cercle que penses-tu et que dit PB ? rêne d'ouverture ou non ? contact égale ?
Je préfère te re demander afin d'être sûr.
Je vais m'acheter le livre mais pas avant le mois prochain.

Moi non plus je ne suis pas une excellente cavalière donc je préfère faire le plus simple.
Surtout que de ramener les épaules vers l'intérieur implique que le cheval va plus facilement venir mordre (ou couper) le cercle alors qu'au contraire, venir mettre les hanches plus à l'extérieur devrait être plus gérable à contrôler pour moi afin qu'il n'évase pas le cercle.

Merci pour ton test, j'essaierai ça la semaine prochaine car je suis seule quand je monte le soir et ce weekend je ne suis pas là.
Quand tu parles de rotation c'est à dire ? Je ne vois pas bien...

Un truc que j'ai pu remarquer sur mon cheval à l'attache : son postérieur gauche est souvent pivoté vers l'extérieur.
ça signifierai quelque chose ?

Oui ramboderetz c’est exactement ce à quoi je pense pour cette histoire de rotation. Je ne me permettrais pas d’affirmer que c’est infaillible. Je veux dire entre ce qu’on constate et le parallèle avec la confrontation aux faiblesses du cheval qu’on rencontre ensuite monté. Mais de ce que j’ai pu observé, en perspective de ce que j’ai lu et ressenti à cheval, je trouve que cette observation met assez souvent et clairement en lumière les problèmes rencontrés dans le travail le plupart du temps. Après, une fois que tu as vu de tes yeux vu, que ton cheval à un postérieur " à la ramasse", tu comprends pourquoi, il résiste, se fâche dès que tu le sollicites plus qu'il ne peut faire. Donc, tu imagines d'autres stratégies mieux adaptées à ses possibilités.

tiama, on dirait que tu parles de ma jument quand tu décris ton cheval !
Epaule gauche la plus forte. Ton cheval mise tout sur elle pour soulager au maximum l’antérieur droit. Il faut maintenant essayer de savoir pourquoi. Quelles sont les faiblesses de cet antérieur, à quel niveau ? Et aussi regarder comment ton cheval s’organise derrière car ce n’est pas obligatoirement le diagonal droit qui peut être défaillant.
Par exemple s’il y a aussi une faiblesse sur le postérieur du même côté, donc le droit, ton travail de ré-équilibrage sera différent.
A la base, même principe de première pierre : déjà rendre au cheval un contact égal dans ses 2 rênes pour lui offrir un couloir des aides équilibré. Sans s’alarmer de la posture qu’il va choisir de prendre en réponse, sans chercher à la corriger avec les mains. Il faut se défaire sans retenue de « l’image de référence d’un cheval dans une attitude correcte de travail ». Pour se concentrer sur les travaux à mener pour qu’un jour, le cheval soit apte à la proposer.
En attendant, la piste de travail que j’ai proposé dans mon premier message à Sarou.montgarny est transposable à ton cheval puisqu’il s’agit de corriger l’épaule gauche… Mais évidemment, cela serait à ajuster, compléter en fonction des particularités de ton cheval notamment dans son usage des postérieurs…

couagga

Je vais profiter de mon cours pour demander à ce qu'on me filme, car j'ai justement du mal à voir quels sont ses soucis au niveau de la locomotion. Disons que je vois dans le travail qu'il y a un problème, mais je ne saurais pas dire quels sont les membres qui "pêchent".

Bonne question pour ce qui se passe derrière, j'avoue ne pas savoir . Je n'ai pas du tout l'oeil à pied pour voir ces défauts, je ne sais pas quoi observer à part sa posture générale.
D'après l'ostéo il a une faiblesse au niveau du ligament suspenseur de l'antérieur droit. Mais cela date selon elle d'avant que je l'ai, et jusqu'ici ça n'a pas eu l'air de lui poser de problème. Avant cette pause d'un an cette dissymétrie était beaucoup moins marquée.

A bien y réfléchir j'observe ce problème depuis qu'il a été blessé au postérieur droit il y a 2 ans. Mais est-ce que c'est parce que je fais plus attention à mon ressenti qu'avant, ou est-ce que le souci est vraiment marqué depuis ça, je n'en sais rien

Je vais monter cette aprem toute seule, juste pour voir ce qu'apporte un contact égal sur les 2 rênes, voir quelle réponse il donnera.

Désolée de squatter ainsi ton post sarou.montgarny

tiama

T'inquiète pas, il n'y a vraiment pas de soucis.
Si mon post peut aider d'autres personnes, c'est encore mieux

Voici en rouge, l'endroit où ce situe le creux.
Par contre je n'avais pas de photo récente où l'on voit bien du coups là je vous ai entouré le côté droit mais le creux se trouve au même endroit mais du côté gauche.

Photo qui date de sa remise en route fin Septembre.