Gogue pour la dp ?

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Elodu25

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Gogue pour la dp ?
Posté le 03/12/2017 à 19h37

Bonsoir ÇA ! Questions du dimanche soir ! Merci de ne pas me couper la tête !

Pour poser les décors
- cheval de 5ans 1/2 - 6 ans en 2018 !

Le cheval a vu 3 fois les'elastiques educatifs à la longe pour lui montrer le sens de la marche !

Sinon jamais monté avec des enrenements ! Au travail sérieusement depuis ces 4 ans 1/2 .

Depuis début novembre j'ai mis une petite DP dessus , galop 4 , pour dû loisirs , balade , plat pour sortir le loulou plus souvent !

Jusque là je montais me loustique 2/3 fois par semaine et elle 2 fois . Mais voilà , j'attaque les travaux de la maison .

Clairement elle n'a pas le niveau pour le bosser dans le bon sens , elle fait des choses simples et bien faite. Le loulou est encore jeune donc demande un certain travail à le d'édenté pour se mettre en marche biomecaniquemenr , elle n'est pas capable encore de le faire . Je ne lui en veut pas , elle est cavaliere de club donc ... !

Jusque là , je me disais pas grave , moi derrière je le travaillais en parallèle pour qu'il ne se creuse pas , lui qui a déjà un sale dos !
Mais voilà elle va presque exclusivement le monter pendant 6 mois , j'ai peur de la prise de mauvaise habitude concernant son attitude général ! Je ne veux pas qunil soit placé saucisonné mais juste empêcher qu'il regarde les oiseaux dans le ciel ! En gros qu'il y ai un minimum d'horizontalité entre on garrot et son encolure !

Voilà la question ! Gogue ou pas ou autre ? Pour la DP ? Sachant que moi â coté je n'en ai pas besoin et je ne veux pas le monter avec ?? Je me débrouillerais seul sans ! C'est mon problème de cavaliere !

Zazounuss

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Gogue pour la dp ?
Posté le 03/12/2017 à 23h01

Peut être lui proposer de prendre un autre cours dans la semaine de sa poche ou en participant durant cette période ?

Après si il n'est pas complétement à l'envers je conseillerai pas le gogue, c'est un risque à ce que ton loulou ou la cavalière se braque un peu dessus, ne lui demande pas forcément de l'avoir vraiment dans une attitude parfaite mais si tu lui demandes de l'avoir plutôt orienté vers le bas avec une bonne amplitude ça c'est dans les cordes de n'importe quel cavalier qui a un minimum de pratique, les cours feront le reste.

Je pense que si tu lui expliques bien que tu es embêtée par la situation et que tu ne vois pas trop de solution elle pourra comprendre ce petit sacrifice, ça augmente un peu le prix de la dp c'est sûr mais tu peux jouer sur le fait qu'elle sera toute seule à le monter pendant ce temps

Elodu25

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Posté le 03/12/2017 à 23h04

couagga j'ai moi même un galop 4 donc ça ne change rien ;) !

Pas comme si je mettais un galop 4 alors que j'avais le 7 ;)

Greatuma

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Gogue pour la dp ?
Posté le 04/12/2017 à 00h01

elodu25 Ah excuse moi je savais pas que ca m'étais adressé!
Oui dans ces conditions c'est dur de lui donner cours.

Oula il est hors de question de bidouiller avec la bouche de ton cheval de toutes façons ! la mise en place/décontraction ne vient pas comme ca

Je me suis mal exprimée, la mise en place s'obtient lorsque l'on demande à cheval de travailler

Elle peux aussi avoir des cours avec une personne qualifiée, je sais d'expérience que des cours particuliers avec la bonne personne ça peux tout changer, peut importe l'age et le niveau de base de la monture ou de la cavalière

Mel312

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Gogue pour la dp ?
Posté le 04/12/2017 à 00h53

Si elle ne demande pas le place, aucune raison que cela fasse prendre de mauvaises habitudes au cheval. Ce n est pas plus different que lorsqu on alterne ballades renes longue et travail de dressage en carriere.

Au contraire le gogue risque de faire plus de degat. Car oui la tete sera baisser mais aussi figee! Sans compter probablement un cheval qui va tomber sur les epaules par manque d impulsion.

Pour avoir vu des chevaux de clubs montes en gogue par les cavaliers inferieur au galop 4 et sans apres. Et un autre club ou les chevaux sont avec rien meme avec les debutants et certains la tete en l air avec eux. Bien ceux avec gris problemes de dos etaient ceux du premier club!

Pour moi la seul indication du gogue c est lorsqu on a un cheval muscle a l envers. En fixe en longe et commende monte. Et ceux avec un cavalier experimente. Car sans bonne impulsion ca peut causer plus de degats.

Les cavaliers de dressages que je cotois au UK sont horrifies de savoir qu on met ca aux chevaux avec des debutants dessus. Et encore plus que c est recommande en concours dans les petites epreuves.

Bref personellement je laisserai la DP continuer sans. En lui recommandant de travailler juste la mise en avant et un contact bon et doux sur la bouche sans essayer de le placer. Au fur et et mesure que toi tu travaileras plus profondement, il finira par prendre la bonne attitude par lui meme, une fois sa musculature bien faite.

Édité par mel312 le 04-12-2017 à 00h55



Couagga

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Posté le 04/12/2017 à 01h32


elodu25 a écrit le 03/12/2017 à 23h04:
@couagga j'ai moi même un galop 4 donc ça ne change rien ;) !

Pas comme si je mettais un galop 4 alors que j'avais le 7 ;)


Peu importe. c'est TON cheval Tu le fais à ta main et tu le construis avec ta sensibilité, tu reçois un enseignement et tu mets des choses en place. Lorsque tu fais une erreur, ton cheval te la renvoie, tu sais d'où ça vient, tu ne t'en prends qu'à toi-même.
Laisse 6 mois ton cheval à une autre cavalière débutante et tu risques d'avoir des surprises. Tu ne sauras pas forcément ce qui est arrivé, ce que ta Dp a raté, tu auras juste l'addition. Ton cheval pour lui ce sera juste des apprentissages de plus, et donc autant de "mauvaises" réponses qu'il utilisera comme les autres. 6 mois sous la selle d'un cavalier ça laisse une sacré empreinte. Définitivement. en plus c'est un jeune cheval. énormément de choses auxquelles il est confronté sont des premières références. Il n'a pas encore suffisamment de connaissances pour "relativiser" certaines contradictions.

C'est toi qui vois.

Lawson

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Posté le 04/12/2017 à 01h55

Dans le club où je montais avant, les chevaux avaient une howlett.

Ca aide le cavalier et le cheval dans l'attitude mais l'action est plus dans l'orientation que dans la contrainte. Je ne sais pas si je suis claire

En plus c'est facile à régler, il y a plusieurs niveaux et surtout il n'y a qu'une paire de rênes et pas deux (plus simple pour un galop 4)

Ajoli

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Posté le 04/12/2017 à 11h46

Bonjour,

Je me permets d'intervenir car après avoir lu tout le post et la question des élastiques n'est pas apparu.

Quand j'ai eu mon selle français il y a deux ans, je venais juste d'obtenir mon galop 4. Il avait 12 ans et était très bien dressée mais au début il se baladait la tête en l'air car je lui demandais pas de venir sur ma main et il n'allait pas le faire de lui-même. J'ai pris beaucoup de cours particulier mais dans un premier temps je n'avais clairement pas le niveau pour commencer à travailler la mise sur la main donc ma prof m'a suggéré de mettre des élastiques. On ne les a pas serré du tout mais juste le fait de les avoir incités mon cheval à venir vers le bas et tendre son dos. J'ai gardé les élastiques pendant 1 an et une fois le niveau acquis avec l'aide de ma prof j'ai commencé à apprendre la mise sur la main. Pendant cette année-là, je faisais également des longes avec les élastiques maintenant je suis passée au gogue.

Je te met une photo des élastiques que je mettais (Je suis désolée si on ne voit pas correctement mais c'est l'une des rares photos que j'ai où j'ai les élastiques)

Magiconnemara

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Posté le 04/12/2017 à 12h54

Je sais que trouver des DP peut s’avérer compliqué mais trouver des cavaliers plutot confirmés qui cherchent à monter gratuitement, cela se trouve bien mieux. Si c'est pour une période limitée comme ca en a l'air, trouve quelqu'un qui continuera à remettre les boutons dessus une a deux fois par semaine, comme tu le faisais.
Je suis cavalière plutôt confirmée, et j'ai déjà rendu ce "service" a plusieurs propriétaires.
Moi ca me faisait monter plus régulièrement, et des chevaux différents.

Elodu25

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Posté le 04/12/2017 à 12h56

magiconnemara merci mais NON je ne changerais pas de DP elle est très bien !

Je dois m'exprimer en chinois parfois ou les gens sont bornés je ne sais pas !

Magiconnemara

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Posté le 04/12/2017 à 13h00

elodu25 Tu es bien gentille mais je n'ai rien dit qui mérite une telle réponse.
Relis ma réponse, tu verras que je ne te propose pas de changer de DP.

Elodu25

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Posté le 04/12/2017 à 13h07

Ça s'adresse à tout ceux comme toi qui dit que mettre un faible niveau c'est naze bla bla bla !

Moi ce me convient ! au moins 1 qui prend pas mon cheval pour un vélo ! Parce que les soit disant bon cavalier qui utilise le cheval pour se la peter car regarde ce qu'on fait non merci !

Au moins elle est umble !

Il y a un moment je veux bien me dire que le cheval ne va pas travailler pendant 6 mois , je me fou ! Si j'aurais voulu une progression , je l'aurais mis en pension travail !
Je veux juste qu'il sorte (pas de son box , ilsort au paddock 7j/7)
Ma foi combien de chevaux de balade savent se placer? Pour autant ça ne leur porte pas préjudice ... !

Le seul truc que je veux savoir c'est si le gogue est une solution ou pas ! Il faut croire que non ! Ma foi ça m'évitera une dépense lol ! Elle aura un cours en plus comme ça

Magiconnemara

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Posté le 04/12/2017 à 13h13

elodu25
non mais c'est incroyable !!!!
Ou ais je dis qu'un petit niveau c'était naze?

Ce que j'ai dit c'est que trouver le même équilibre que celui que tu as aujourd'hui avec un cavalier d'un meilleur niveau pour "compenser" les éventuelles erreurs de ta DP ça pouvait etre la bonne solution et ne pas trop perturber le cheval.
A AUCUN moment je n'ai dis que tu devais arrêter avec ta DP, qu'elle était naze ou je ne sais quoi.

Franchement, se faire agresser de la sorte alors que mon message ne portait aucun jugement de quelque sorte que ce soit, ca donne vraiment envie de répondre sur le même ton


Alors dis nous, qu'est ce que tu veux entendre?
Qu'un gogue ça remplacera un travail de fond?
Non, c'est faux
Que ça limitera les dégâts?
Non, même pas vraiment, s'il prends le pli de s'appuyer sur le gogue ca peut meme empirer les choses.
Que ta dp va suffisamment progresser pour former ton jeune?
Peut etre avec un très bon encadrement, mais pas en quelques mois non.

Elodu25

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Posté le 04/12/2017 à 13h19

magiconnemara oui je veux entendre une réponse sur l'utilisation du gogue ! Voilà ! Y'a réponse suffit c'est quand même pas compliquer !


Que le gogue ne soit pas une solution ok ! Voilà c'est ce que je cherchais à savoir !

Que le cheval ne va pas progresser ? Je m'en contre fou carrément ! Il a déjà le niveau que je souhaite !

Cherchour

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Posté le 04/12/2017 à 14h17

elodu25 De ce que j’ai compris, la plupart des réponses ne te proposent pas de changer de DP mais de prendre un 2e dp (ou autre solution) avec quelqu'un qui peut bosser ton cheval dans le bon sens , permettant à ton cheval de travailler correctement. C'était le sens de mon message en tout cas.

Pour moi, le niveau n’est pas très grave, si elle ne bidouille pas. Il vaut mieux un galop 4 qui monte pas super bien mais va s'en tenir à ce qu'il sait faire, plutôt qu'un galop 4 (ou autre galop mais même niveau) qui va essayer de bidouiller avec ou sans gogue.
Et pour moi, le gogue fixe n'est pas la bonne solution, car ta dp avec son niveau ne sera pas capable de sentir si il est vraiment au travail, ou si il ne lève pas la tête mais n'en fous pas une.
Donc qu'elle prenne des cours, et quelle applique ce qu'elle y voit quand elle est seule sans gogue, je pense que ça sera aussi bien

Tu ne vas pas pouvoir monter du tout pendant ces 6 mois ? Parce qu'une petite séance avec toi de temps en temps pour "remettre les boutons" si besoin, ça peut être suffisant.

Elodu25

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Posté le 04/12/2017 à 14h43

cherchour voilà ! Je préfère avoir une réponse comme ça que " c'est facile de lui donner le poisson "

Oui biensur je serais toujours là , juste voilà je ne pourrais pas autant travailler que je le voudrais car je n'ai pas un seul jour de congé , même pas pour faire noël ni nouvel ans , je travaillerais l'après midi jusqu'a 21h et le matin je serais sur le chantier pour avancer les travaux !

C'est toujours mois qui gérerais certains jours de sortie paddock et je compte bien m'éclipser quelques heures pour aller voir mon cheval !
Mais après soyons claire , j'ai pas envie de le monter 1 fois de temps en temps et lui en faire baver ^^ !

Elle va monter 4 fois par mois en cours et 4 autres fois où elle fait balade / travail à pied / longe ect ! Juste histoire de lui faire voir autre chose que box - paddock - box - paddock
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