Distribuer la ration... avant ? après ?

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3 4
Auteur
6024 vues - 49 réponses - 0 j'aime - 3 abonnés

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 02h00

Bonjour !

Message adressé plutôt à celles et ceux qui ont de bonnes bases dans l'alimentation du cheval.

Ma jument vit au pré H24 avec foin à volonté, elle est en plus nourrie le matin à l'orge aplatie. Pour rééquilibrer, je nourris aussi quand je viens, donc en moyenne 6j/7 ce qui est le mieux que je puisse faire, ayant mini 30 minutes de route pour y aller.

==> du coup, je nourris forcément avant ou après ma séance, ce qui n'est pas l'idéal, mais c'est comme ça :) Sinon elle aurait de trop grosses quantités le matin et pas équilibrées.

J'ai toujours nourris après ma séance, en essayant au maximum d'espacer le temps entre la fin du travail et la distribution.

Lorsqu'on étudie le fonctionnement de l'intestin du cheval, il semble évident qu'il faut que le cheval ingère du fourrage avant sa ration. C'est quasi inutile de ne pas fonctionner comme cela car le mécanisme de pompe entraîne une assimilation sur la fin uniquement...

Evidemment après une séance je ne peux pas la laisser brouter 2h (ce qu'il faudrait faire), donc j'essayais plutôt de la faire brouter 15 minutes avant de la nourrir. Mais maintenant la bestiole a compris, donc elle ne broute plus et attend son seau ^^

Donc je me questionne : serait-il mieux de nourrir avant ? Sachant que je mets toujours 10000 fois plus de temps à la préparer qu'à la deseller, puisqu'elle est toute sale quand je viens la chercher, et qu'elle ne transpire jamais au travail. Donc il y aurait quand même mini 30 minutes entre le moment où elle mange et celui où je me mets en selle. De base je n'ai jamais voulu nourrir avant de monter, pour que l'estomac ne soit pas trop chargé au travail. Mais nos séances sont quand même light maintenant... donc lequel est le pire finalement ?

Dernière option : donner la moitié avant, et l'autre moitié après ?

Merci beaucoup :)

Genesiss

Expert
   

Trust : 95  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 936
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 12h17

marie.me.92 pareil chez moi lol
Écoute, fais au mieux mais par principe jamais de ration avant de monter...

Celia33

Expert
   

Trust : 20  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 577
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 16h43

marie.me.92 je donne 0,5l a mon cheval avant, vu qu'il a 2l/jour il a ses autres 0,5 après

Après je le redis, il est sur du travail light étant donné qu'il reprends, j'irais pas faire un concours ou une grosse séance avec une ration avant

Perso j'y vois une amélioration sur son "humeur" au travail, outre le fait qu'il est passé de 5-6 crottins mous avec fin liquide (contre bien moulé au repos) sans ration avant, a 1 voir 2 crottins sur toute une séance et bien moulé avec une ration, il se gonfle moins au sanglage, il râle moins au contact des jambes, c'est un PS qui a été un peu fragile de l'estomac mais pas au stade d'ulcère avéré,
Sur le mien je vois vraiment un effet bénéfique, ainsi que sur la jument (ulcéreuse avéré) d'une amie

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1670  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 18h40


marie.me.92 a écrit le 28/12/2017 à 11h28:
@spiritdancer quelle est la raison scientifique pour le "minimum 1h" ? sur quoi se base-t-on pour établir cette durée ?


La vidange se fait entre 2 et 8h selon le type de nourriture et la quantité.
1h, c'est le minimum si vraiment on ne peut pas faire autrement, coincé par des contingences matérielles et horaires. En ce qui me concerne, je m'arrange pour planifier mes séances en fonction de leurs repas en mettant au minimum 2h entre la ration et le boulot.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 20h06

spiritdancer oui, je suis au courant pour la vidange, mais pourquoi 1h, puisque les chevaux ne sont jamais à jun ? Qu'est ce qui dans le fonctionnement de l'intestin fait que 1h c'est significativement mieux que 30 min par exemple ?
J'ai lu des tonnes d'articles et de livres sur l'alimentation. J'ai lu qu'il ne fallait pas faire travailler un cheval qui vient de manger, mais aussi qu'il ne.fallait pas nourrir un cheval qui vient de travailler.
Je recherche donc des explications scientifiques qui peuvent me prouver que nourrir 45 minutes avant une séances light est significativement pire que nourrir 20 min après, voire de nourrir en 2 fois ce qui est généralement mieux pour les chevaux qui.ne sont pas faits pour recevoir des gros dosages en une fois.
L'inconfort d'une nourriture donnée après le travail, je le constate dans les montées de sueur de ma jument. J'ai nourris trop rarement avant une séance pour pouvoir constater un inconfort, donc sans preuve scientifique je reste curieuse de savoir :)

Je précise que ma jument ne présente aucune pathologie, pas d'ulcere rien, tout va bien elle est classique pour un cheval proche du sang à tendance fit.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 20h12

celia33 finalement cela semble logique que sur des chevaux à tendance ulcereux la nourriture leur apporte un confort en agissant un peu comme un pansement, surtout que tu dois sans doute utiliser une alimentation faite pour prévenir des ulcères. Aussi les chevaux ulcéreux sont d'autant plus sensible à l'attaque de l'estomac par les sucs gastriques. Enfin ça me parle et je pense que c'est logique !
A voir si cela peut aussi avoir un quelconque effet sur un cheval moins sujet aux ulcères :)

Je vais peut être tester de nourrir en deux fois sur les séances light et de ne nourrir qu'après sur les grosses séances. En plus l'anticipation de la ration en fin de séances à tendance à empirer le stress en ça rendant impatiente. Je diminuerait peut être ce facteur en distribuant une partie avant !

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
2 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 21h40

Je ne pense pas que nourrir avant soit bénéfique que se soit pour un ulcéreux ou non, s'est le foin et non le concentré qui fait tampon donc il ne faut pas que le cheval s'avale 3kg de foin avant une séance mais pas non plus que l'estomac soit vide (projection d'acide sur les parois avec l'effort) s'est se qui est bien avec le foin a volonté s'est qu'il mange en continue.

Pour la ration, s'est comme nous, essaie de manger un bon repas puis d'aller courir pendant 1h. A l’effort, l'estomac se contracte d'où le fait de ne pas donner la ration de concentré avant une séance et attendre 1h permet au moins la digestion d'une bonne partie. Sachant que la ration est en grande partie digéré dans l'estomac.

Pour nourrir après, encore une fois essaie de manger après avoir courue 1h, l'inconfort vient du temps de récupération (rythme cardiaque, respiration, etc....) après même si elle a pas brouté son estomac n'est pas a vide puisque le foin passe plus de temps dans l'estomac que le concentré et tes séances "sans manger" reste courte.

Édité par lunacaramel le 28-12-2017 à 21h41



Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1670  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 21h59

lunacaramel a répondu en partie à la question que vous me posiez.
Aucun sportif ne s'empiffre juste avant une épreuve. Aucun ne le fait non plus après. En revanche, il est nécessaire de manger un peu au cours de l'effort (presque autant que de boire). Nos chevaux mangent entre chaque boucle d'une course (mais pas des rations de dingue non plus), mais en début d'intermédiaire, pas en fin. Des analyses scientifiques, je pense que vous en trouverez sur le site de Maison-Alfort : de nombreuses thèses de doctorants sont en ligne. Perso, j'y ai très souvent trouvé des réponses à certaines de mes interrogations.
En revanche, si votre jument vous fait des montées de sueur en mangeant après le travail, peut-être faudrait-il en parler à un véto. C'est qu'il y a un truc qui dysfonctionne. D'autant plus si le travail est light. Je veux bien croire que mes chevaux au travail soient de vrais athlètes avec lesquels il n'est pas possible de comparer, mais je n'ai jamais rien eu de tel avec les jeunes que je débute.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 22h17

lunacaramel on est d'accord, donc, que les deux ne sont pas top :) je cherche l'option la moins mauvaise ;)

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 22h25

spiritdancer je me méfie toujours des comparaisons avec les humains, étant donné que notre digestion est fondamentalement différente. Mais je retiens les exemples :)

Ma jument n'est pas un jeune qui débute, elle a 13 ans et a toujours fais des montées de sueur lorsque la ration est distribuée trop peu de temps après le travail. Explication du véto "la ration est distribuée trop peu de temps après le travail". Voilà ;) Il faudrait que je la laisse à l'arrêt (car même après 1h de pas le résultat est le même) pendant longtemps et qu'elle boive avant de manger. Mais comme elle anticipe sa ration elle attend sagement devant la mangeoire et ne va boire qu'après. Cela dit, aucune transpiration en hiver.

Je prenais juste cet exemple pour montrer que je constate un inconfort lié à la distribution de nourriture après le travail.

Lunacaramel

Membre ELITE Bronze

Trust : 20  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 6475
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 22h38

Pour moi la moins mauvaise s'est après, tu lui laisse le temps de broutage pour récupérer même si elle mange pas.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 22h46

lunacaramel même si il y a largement moins de temps après que avant ? le temps de broutage j'évite maintenant car elle trépigne d'impatience. L'idéal c'est ce que je faisais en été et à l'automne, je la remettais au pré, je partais ranger et nettoyer les affaires, balayer l'aire de pansage etc. Puis je revenais nourrir. Mais là avec la boue et le fait que je doive traverser 2 prés pour accéder au mien, c'est un réel parcours du combattant !

Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1670  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 22h51

Le système digestif n'est peut-être pas le même, mais j'ai vite compris sur les grosses épreuves, que je devais manger entre chaque boucle comme mes poneys... Jusqu'à 80km, c'est bon. Au-delà, faut mettre du carburant dans la machine humaine aussi.
Sinon, pardon, mais votre véto, je le trouve un peu light... En endurance, en vitesse libre, le temps de pause est de 40mn, contrôle vet compris (sauf entre les deux dernières boucles, où c'est 50mn mais avec ré-examen, ce qui revient quasiment au même). Ce qui veut dire que les chevaux ont en moyenne 35mn pour manger avant de repartir. Alors, oui, ils sont habitués à manger en cours d'effort, entraînés pour. Mais, sachant qu'on se trouve dans une optique de performance (et que l'objectif est de finir la course!), si on peut leur donner à manger comme cela, c'est parce que l'on sait que c'est sans risque.
Du coup, un cheval qui se met dans de tels états et qui devrait attendre une heure avant de pouvoir manger sereinement, je trouve cela intriguant. J'étais à cheval bien avant de me mettre à l'endurance et les chevaux qui se mettaient en sueur à la bouffe, j'en ai vu quelques uns. Dans tous les cas, il y avait un souci que la nourriture ne faisait que révéler.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 23h02

spiritdancer "dans de tels états" c'est peut être un peu fort, non ? quand il fait chaud, elle a juste de la transpiration dans le plis de la cuisse et au niveau du coude. Rien de plus. (là ou les autres chevaux sont complètement trempés 2h après être montés, avec la trace de la selle et de la sangle à frotter pendant 1000 ans et de l'écume entre les cuisses... la mienne a deux mini tâches de transpi ^^)

C'est quand même bien occasionnel et lié à la température, je n'y vois rien d'alarmant sachant que tout (vraiment tout... ration calculée, pds ok, véto ok, ostéo ok, dentiste ok, mode de vie ok...) va bien. Et ce n'est pas parce que c'est sans risque que ce n'est pas inconfortable.

Édité par marie.me.92 le 28-12-2017 à 23h03



Spiritdancer

Membre ELITE Argent

Trust : 1670  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 7626
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 23h26

marie.me.92
Ok. Si ce n'est que cela, effectivement, pour moi, ce n'est pas une "montée de sueur" surtout si cela se produit quand seulement il fait chaud.
A vous lire, j'ai cru que c'était de vraies montées de sueurs à chaque fois que vous la nourrissiez.

Marie.me.92

Membre d'honneur
 

Trust : 629  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 1598
0 j'aime    
Distribuer la ration... avant ? après ?
Posté le 28/12/2017 à 23h50

spiritdancer pardon, je me suis mal exprimée. Même si ce n'est pas un état grave et visible que quand il fait chaud, c'est une preuve d'inconfort pour moi. Pas pratique avec ces grand silencieux de savoir quelle est la solution la moins mauvaise ;) j'aurais bien aimé limiter la ration distribuée le soir après le travail et augmenter celle du matin (donnée au pré par les gérants), mais ce n'est que de l'orge donc pas possible. En plus la pouliche vole 1/3 de la ration de ma juju le matin ce qui fausserait tous mes calculs d'oligo éléments si je mettais mon complément le matin ^^

Édité par marie.me.92 le 28-12-2017 à 23h51



Page(s) : 1 2 3 4
Distribuer la ration... avant ? après ?
 Répondre au sujet