Chien qui grogne dans panier

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Lolafindez

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Chien qui grogne dans panier
Posté le 05/01/2018 à 00h57

Bonjour à tous (bonsoir pour moi), j'aurais aimé avoir quelques uns de vos avis à propos d'un de mes chiens (même si on est sur un forum équin) qui a un comportement bizarre.

J'ai deux chiens, un golden retriever (adorable et qui ne ferait pas de mal à une mouche) et un autre, croisé labrador/griffon de 2 ans que l'on a depuis qu'il est tout petit.
La plupart du temps, il est très gentil, adore mon deuxième chien et les membres de ma famille, nous fait la fête dès qu'il nous voie etc.
Mais à d'autres moments, il devient "agressif" : bien qu'il n'ait jamais mordu personne, il aboie tout le temps sur les personnes qui passent devant chez moi (bon, c'est un chien de garde, à la limite ce n'est pas très embêtant) et des fois il grogne méchamment sur mon deuxième chien s'il s'approche trop près de sa gamelle.

Mais ce que j'ai remarqué de plus bizarre, c'est qu'il lui est déjà arrivé plusieurs fois de me grogner dessus alors qu'il était dans son panier (lorsqu'il dort au garage, alors que mes chiens passent la journée dehors) alors que je ne faisais rien de mal.
Autant les premières fois c'était "timide", un tout petit grognement (que je réprimandais de suite), autant ce soir il a vraiment été agressif. Du style je grogne méchant et me tourne face à toi presque en mode attaque (il ne m'a pas mordu mais quand même).

Est-ce que certains d'entre vous ont déjà été confrontés à cette situation ? Quelle serait la solution ? J'ai déjà pensé à le faire castrer (ah oui, parce que ce matin il a fugué pendant 1h aussi) mais pas sûr que ça résolve tout.

Désolée pour le pavé, et merci pour ceux qui pourront m'aider.

Corleone

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Posté le 06/01/2018 à 08h46


poupipou a écrit le 05/01/2018 à 21h25:
C'est que les animaux n'ont rien a voir avec les humains. Ce serait bien d'en prendre connaissance.

A part grave soucis neurologiques... Aucun animal n'est agressif pour rien.

Là, je ne suis pas totalement d'accord : les Hommes ne sont pas non plus agressifs pour rien.

Taper, frapper, mordre...en général se sont des gestes de défense, pour se protéger.
Des gens ont des réactions agressives, mais ça n'est pas une réaction basique et bien souvent l'agressivité est due à des vécus difficiles: une volonté de se protéger de l'autre en agressant, ou un souci de communication impossible/difficile.

On voit souvent ça chez des enfants agressifs : manque d'attention, manque d'affection, carapace qui se crée ou volonté de se faire remarquer.

Pour moi, les gens devenus agressifs auraient pu ne pas l'être...tout comme les animaux agressifs.

Flakiss

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Posté le 06/01/2018 à 11h53

corleone Je suis d'accord avec toi mais un humain peut normalement, avec un langage compréhensible de tous, exprimer les causes de son agressivité. Le plus souvent, quand un chien grogne ou devient agressif, les gens ne cherchent pas à savoir la raison (communication qui a été ignorée, mal être...) mais pensent à une pseudo-dominance ou que le chien veut "être le chef"... Donc le chien continue à être ignoré, à être mal à l'aise et l'agressivité va en empirant... Jusqu'au point de non retour où le chien causera un grave accident en voulant se défendre et où il finira euthanasié. Puis les propriétaires répondront "oh bah il était si gentil quand il était chiot puis il est DEVENU méchant sans raison".

L'agressivité EST de la communication, il faut juste VOULOIR en chercher les causes. Et malheureusement, trop peu de maîtres se pose la question (influencé par des "professionnels", par leurs expériences passées avec les chiens, par des méthodes archaïques...).

Corleone

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Posté le 06/01/2018 à 12h29

flakiss
En effet, expliqué comme ça, je vois mieux
Et je suis tout à fait d'accord !!

Blindh

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Posté le 06/01/2018 à 12h45

En fait le problème c'est que parce que les chiens ont des tempéraments différents on pense que certains sont dominants et veulent en un sens se rebeller contre le tout puissant maître, et que d'autres sont de braves toutous.
Comme pour les chevaux et les humains, il existe des tempéraments qui évolueront plus vite vers l'agressivité (oui II y a des chiens qui se laisseront tordre les oreilles par des gamins alors que d'autres vont mordre dès le premier geste brusque).

Pour autant ce n'est jamais gratuit. Ce n'est pas être méchant. La seule raison qui rend un chien agressif gratuitement est un problème neurologique.

Pour moi plus une créature est intelligente plus la raison de son agressivité est complexe. Un animal est agressif pour une raison. On le rend agressif. Je suis persuadée que pour les humains c'est en partie pareil. Mais nos intérêts sont plus complexes. Donc je pense qu'on peut retrouver chez l'humain des êtres qui font le mal par plaisir. Je ne suis toujours pas convaincue que cela existe chez l'animal, hormis chez les plus intelligents (cas de certains singes).

Jookette

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Posté le 06/01/2018 à 12h55

Dans la logique je pense que l on a tous a priori raison mais pour ceux qui pensent qu il ne faut pas brusquer un chien
Je vous donne un exemple
J ai un American staff il est très bien éduqué et n'a aucun problèmes psychologiques seulement si il pique le gâteau d un enfant (ce qui arrive souvent avec les chiens et les petits 😊)si ce dernier tente de le reprendre et que le chien ce mets à grogner ??croyez vous que la bonne solution est de ne rien dire ??
On prend des risques quand même j ai toujours eu des grands chiens et si je ne m était pas un minimum imposé qui me dit qu' ils auraient pas mordu un jour ou l autre
Donc pour conclure pour ma part un chien qui grogne même pour prévenir, faire le Boy ou protéger sa gamelle et bien il le fait avec son copain de niche et C EST TOUT

Blindh

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Posté le 06/01/2018 à 13h16

jookette l'ennui c'est que tu as bien plus de chance qu'il finisse pas mordre si tu lui apprends qu'il peut communiquer uniquement avec son copain de panier et que les humains par contre ne comprennent pas son langage.

Et c'est valable pour toutes les races.
J'ai deux chiens primitifs ; pour ce genre de situation on leur a appris le tu laisses.
Ça ne marche pas encore top pour le petit mais on est passé au stade où si on mange sur la table basse et qu'il arrive il va juste s'approcher puis on lui dit tu laisses et il repart.
Le grand lui lache ce qu'il a en gueule dans la grande majorité des cas.

Franchement j'ai dû une fois lui arracher un truc de la gueule car il avait chopé une souris crevée et que la fois d'avant il avait été malade, il aurait pu me grogner dessus de façon justifiée.

Je vois pas pourquoi le "maître" aurait un statut de divinité qui peut tout se permettre. Je respecte mes congénères mais si quelqu'un vient m'embêter et que je le préviens si il m'ignore il s'en prendra une.

Lolafindez

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Posté le 06/01/2018 à 13h42

Merci pour toutes vos réponses, même si je n'y répond pas au cas par cas je les lis toutes très attentivement parce que c'est très intéressant !

Jookette

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Posté le 06/01/2018 à 14h29

blindh
Divinité est trop fort mais comme dans la nature il doit y avoir un chef et le chef c est sensé être le maître
C est vrai qu' on ne doit pas les rabaisser ni les empêcher de s exprimer (j ai jamais dis ca )mais un chien peut s exprimer autremet que par la menace
Dans tout les cas je pense qu' il y a beaucoup de facon d éduquer son chien chacun fait du mieux qu' il peut
Ca marche pour certains d autres non je suis sûre que l auteur arrivera à trouver le bon rythme pour ses loulous
Bonne journée a tous et merci pour ce sujet intéressant

Chtitlulu

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Posté le 06/01/2018 à 17h50


jookette a écrit le 06/01/2018 à 14h29:
@blindh
Divinité est trop fort mais comme dans la nature il doit y avoir un chef et le chef c est sensé être le maître

Non, le chien féral (revenu à un mode de vie "sauvage") ne fonctionne pas avec une organisation hiérarchisée.
Par conséquent, le chien domestique ne fonctionne donc pas non plus de cette façon.
Au contraire, un chien essayera toujours de prévenir, d´éviter le conflit, car quand un chien est obligé d´aller au conflit il n´en sort pas indemne (=bagarre avec un congénère, donc potentiellement la mort pour lui). C'est un animal qui recherche des interactions amicales, de la coopération, que ce soit avec les humains ou avec les congénères, il ne veut pas de "chef", car c'est une structure qu´il ne connait pas.
IL recherche la sécurité et l´épanouissement auprès de son foyer humain avant tout.

Maitre, est, soi dit en passant une appellation bien mal choisie... car justement elle véhicule toute cette pensée que le chien est un subalterne, qu´il a besoin d´un chef, de quelqu'un d´autoritaire, bref que le chien s´inscrit dans des rapports hiérarchiques.

Poupipou

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Posté le 06/01/2018 à 17h51

L'agressivité et la violence ordinaire sont en chacun de nous ayant reçu une éducation où l'on préférait mettre une fessée plutôt que de réellement comprendre.

Et on le perpétue.

Un chien qui pique un gâteau... Ben est ce la fin du monde ? Tu vas gronder ton chien... Il va assimiler l'enfant a une punition et Là, là ça deviendrait dangereux !
Ensuite je pense que pour le bien Étre des deux êtres... autant éviter de laisser l'enfant et le chien ensemble.

Un chien qui pourrait piquer un truc c'est un chien qui a eu peut être un souci de ressource et a manqué. (ou un gros gourmand...) mais on apprendre à l'enfant a agir avec bienveillance ! Ou à anticiper. si trop petit... Ben lenfant n'a rien à faire avec le chien...

Lotiriel

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Posté le 06/01/2018 à 17h53

C'est un leader qu'il faut être, et pas un dominant ( et c'est pas pareil )

Poupipou

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Posté le 06/01/2018 à 17h54

chtitlulu A M E N.

Chtitlulu

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Posté le 06/01/2018 à 17h54

lotiriel
Et les rôles changent, le chien et l´humain sont à tour de rôle leader/follower, ce n´est pas à sens unique.

edit : bref, c'est de la collaboration , et autant eux se sont adaptés au drôle de bipède qui partage leur vie, ils comprennent notre langage postural, autant nous ben... d´ici à ce que chaque humain sache lire son chien, je serais morte et entrerrée depuis bien longtemps...

Édité par chtitlulu le 06-01-2018 à 17h59



Lotiriel

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Posté le 06/01/2018 à 17h57

Oui voilà. C'est toujours mieux une relation basée sur le plaisir et la confiance.

Neonetmath

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Posté le 06/01/2018 à 19h35

J'arrive comme un cheveu sur la soupe mais vu que ça parle éducation canine, un article très intéressant d'une éducatrice:

http://chiensdesvilles.blog.free.fr/index.php?post%2F2016%2F05%2F09%2FM%C3%A9ritons-nous-vraiment-le-chien
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