Amende pour les fumeurs de cannabis ?

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Museane

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 24/01/2018 à 18h03

Allez j'ouvre le débat = pour ou contre le fait de réprimer les fumeurs de cannabis par une simple amende forfaitaire ?

En ce qui me concerne, je suis pour à 200%.
Car la loi actuelle qui prévoit une peine de prison n'est absolument pas appliquée, personne ne va en prison pour avoir fumer un joint (même en récidive), de toute façon, ce serait impossible vu l'engorgement carcéral actuel et le nombre de fumeurs qui explose.

En pratique aujourd'hui, en fonction des régions, le fumeur se voit au mieux confisquer le joint par les flics et "au revoir monsieur", au pire doit payer une amende entre 100 et 300 euros en moyenne..
Et le fait d'avoir une des lois les + répressives d'Europe n'a en rien freiné la consommation vu que la France est le pays européen où il y a le plus de consommateurs de cannabis, notamment + que dans les pays où ça a été dépénalisé voire légalisé.

L'avantage de l'amende forfaitaire serait à mes yeux :
- alléger le travail des policiers/gendarmes/magistrats qui pourraient s'occuper de choses plus importantes
- unifier la réponse pénale qui serait la même à Marseille que dans la Creuse
- faire rentrer de l'argent dans les caisses de l'Etat qui pourrait servir à développer tout ce qui est prévention / soins

Et à mes yeux, il faudrait même aller plus loin et légaliser la vente de cannabis (comme le font de plus en plus d'Etat).
L'avantage en serait de maîtriser les filières, la qualité du produit (le taux de THC), réduire toute la délinquance liée au trafic et bien évidemment faire rentrer un max d'argent dans les Caisses de l'Etat, le produit étant taxé comme le tabac et l'alcool.

A vous !

Geriko42

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 00h38


museane a écrit le 24/01/2018 à 22h00:


Si si ça existe = les policiers/gendarmes peuvent soumettre les conducteurs de véhicule à un test de stupéfiants, comme pour l'alcool.
Avant c'était test salivaire et si positif, analyse sanguine.
Maintenant c'est le test salivaire suffit pour poursuivre le type (qui peut demander une prise de sang s'il n'est pas d'accord avec le résultat du test salivaire).
Autant dire que les contrôles stups sur les routes se multiplient.


par contre museane, le test salivaire ne dit pas si tu as consommé aujourd'hui, hier ou les jours d'avant, donc test pouvant être positif, et ne pas être sous l'emprise....

Après, je ne sais pas si la prise de sang quantifie et date la prise de cannabis ?

Ladygodiva

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 01h53

geriko42 et puis la prise de sang, elle se passe comment lors d'un contrôle ? C'est un flic lambda qui te pique?

Cavaleth

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 07h39

klavel
Je vis pas très loin et j'ai eu l'occasion d'y passer 3j il n'y a pas longtemps, il y avait des gens qui fumaient dans la rue, énormément de coffee shop et énormément trop de cannabis partout. C'était écoeurant rien que d'en voir toute cette pub, même au petit stand de churros t'en avais.
Ça a carrément déformé la ville et ses fréquentations, énormément de canna-tourisme.

Édité par cavaleth le 25-01-2018 à 07h47



Museane

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 07h40

geriko42 en principe le test salivaire réagit uniquement si tu as encore du THC dans le sang.
Après s'il y a contestation, c'est direction l'hôpital pour la prise de sang (faite par un médecin/infirmière donc) et là on aura un taux précis de THC (actif ou non donc) .

Museane

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Posté le 25/01/2018 à 09h49


lotiriel a écrit le 25/01/2018 à 00h06:
Le soucis si tu interdit l'alcool ( qui en passant peut se boire avec modération et pas se bourré la gueule tous les jours ) tu met à mort l'emploi dans les vignobles, caves, brasserie, etc... Donc des millions d'emplois foutu en l'air et autant de chomeurs.
Et du coup aussi des cuvées, appellations et domaines..


Et tu crées un magnifique réseau parallèle de distribution souterraine, avec tout ce qui va avec (violences, mafia etc...pour plus de détails, voir l'histoire américaine 1919-1933).

Lotiriel

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 10h21

Oui la fameuse prohibition , avec tous les dégâts qu'elle a créé.

Klavel

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Amende pour les fumeurs de cannabis ?
Posté le 25/01/2018 à 12h10

museane
inextenza
Je vais vous mettre d'accord sur la dépendance car aucun des deux n'a tort ou raison.
Le cannabis ne crée pas de dépendance physique. À l'inverse du tabac, de l'héroïne ou des traitements neuroleptiques, la consommation d'herbe (fumée, mangée...) n'induit pas une modifications des neurotransmetteurs tel que les produits cités plus haut le font.
Pour étayer mon propos, j'ai dernièrement pu expérimenter le Valium (Diazépam) et son sevrage... Le Valium, également utilisé pour un usage récréatif par certain (ouais, on m'a déjà proposé de vendre mes médicaments) a un effet calmant sur les neurones en modifiant la chimie du cerveau.
En cas de sevrage, il faut quelques jours pour que le cerveau soit capable de rétablir sa chimie originelle. Pour avoir essayé, ça perturbe la psychomotricité, le langage (l'articulation devient très difficile), on est très fatigué et sujet aux migraines.
Là, on est dans la dépendance physique. Le cerveau va redemander du Valium car il est momentanément incapable de retrouver un équilibre chimique.

Le cannabis agit sur le cerveau, et en mal. Mais ne crée pas ce genre de dépendance sauf dans certains cas particuliers.
Par contre, le consommateur peut être sous le coup d'une dépendance psychologique. Et c'est probablement la plus difficile à laquelle palier. Les fumeurs (de tabac) savent que le sevrage physique ne dure que 3 à 7 jours et que le plus difficile c'est de résister à la tentation. Le goût, l'odeur, l'aspect récréatif, les situations... Font que le consommateur peut devenir dépendant de ce petit bâton qui leur apporte détente et sociabilité.
Après, entrent en compte les cas particuliers. La consommation très régulière de cannabis entraîne une résistance aux analgésiques conventionnels, morphine comprise. Les grands malades qui en consomment souvent développent alors une forme de dépendance à ce produit qui devient le seul capable de calmer les douleurs.
Ces expériences ont été abordée dans le domaine de la BD autobiographique par Mattt Konture dans son livre "Sclérose en plaque" et par Pozla dans "Carnet de santé foireuse"(sur la maladie de Crohn). Les deux auteurs racontent la résistance aux analgésiques conventionnels tels que la Morphine etc... Et le recours qu'ils ont trouvé dans la consommation de cannabis. Pozla aborde cela très bien en étayant ce propos avec les dires de son médecin.
Après, d'autres cas particuliers entrent en compte... Par exemple, les gens qui se servent du cannabis pour se détendre avant de dormir et deviennent incapable de s'endormir sans cela. Là, c'est la mélatonine qui entre en jeu. Sécrétée la nuit pour provoquer le sommeil, elle se lie alors à l'aspect "détente" du cannabis pour être sécrétée. Mais on peut voir ce lien avec d'autres pratiques, genre ma mère qui a besoin de sa tisane du soir pour être en condition de dormir... L'avantage de la tisane, c'est que c'est pas nocif pour le cerveau

Lotiriel

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Posté le 25/01/2018 à 13h22

klavel : ça dépend à quoi elle est la tisane...

Bref

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Posté le 25/01/2018 à 14h26

pour moi légaliser le cannabis si :

- on peut détecter la prise quand on conduit , car malgré ce que j'ai pu lire , le cannabis rend somnolent , par contre je fume des gauloises blondes et je ne prends pas de risques de tuer des gens , je ne tue que mes poumons

légaliser le canabis ça voudrait dire , je rentre dans un endroit , svp , je voudrais un paquet de canabis , une fois acheté , le paquet entamé l'acheteur pourrait mettre ce qu'il veut dedans

et comment vérifier le trafic ??????????


au québec , ils ont droit de planter quatre pieds , pourquoi quatre ??????

Édité par bref le 25-01-2018 à 14h32



Museane

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Posté le 25/01/2018 à 14h35

bref Comme ça a déjà été dit, ça fait déjà plusieurs années que les policiers et gendarmes contrôlent la prise de stupéfiants en même temps que l'alcoolémie au volant.
C'est même obligatoire pour tous les conducteurs mis en cause dans les accidents corporels.
Et avec le développement des tests salivaires dispensant d'aller faire un aller/retour à l'hôpital, les contrôles se multiplient (et les poursuites derrière).

Par contre je n'ai pas compris ta remarque sur le fait de mettre ce qu'on veut dans son paquet de cannabis ?

Lotiriel

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Posté le 25/01/2018 à 14h36

bref : ça dépend , car si tu fume à côté de quelque un c'est du tabagisme passif pour l'autre, donc un danger pour ces poumons à lui aussi...

Bref

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Posté le 25/01/2018 à 14h38

museane

ok

j'ai voulu dire que le gars peut y mettre une drogue plus dure si on légitime l'achat du paquet de cannabis une fois le paquet ouvert comment savoir si ça restera du cannabis ?

Bref

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Posté le 25/01/2018 à 14h40

lotiriel

oui merci je sais , j'évite un max de fumer quand j'ai du monde , ou je vais dans un endroit neutre

Lotiriel

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Posté le 25/01/2018 à 14h43

Et sinon c'est aussi possible de trafiqué des cigarettes en mettant autre chose dedans.

Et c'est aussi possible de fumer un join dans son coin, sans gêner personne à côté, comme avec des clopes.

Neptune44

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Posté le 25/01/2018 à 14h54


klavel a écrit le 24/01/2018 à 21h30:
@geriko42 c'est bien dommage... Au vu du ralentissement psychomoteur qu'induit le cannabis, c'est risqué. Je me demande comment ils gèrent ce point en Hollande ou dans les autres pays ayant légalisé la consommation


klavel

Je n'ai pas encore lu toutes les pages, mais aux Pays Bas depuis le 1er juillet 2017 (donc assez récent!), les policiers ont à leur disposition un test salivaire pour tester les drogues, utilisé en particulier pour les contrôles routiers.

Et pour info, la limite actuelle est de max 3 microgrammes de THC par litre de sang aux Pays Bas, et de ce que j'ai lu la limite est à 1 microgramme en Allemagne.
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