Forum >

Équitation et cavaliers >

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?

Répondre au sujet

Page(s) : 1 2 3 4 5

Auteur

9591 vues - 65 réponses - 0 j'aime - 21 abonnés

Membre d'honneur

Trust : 134 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2900

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 28/01/2018 à 22h30

Bonjour,

Je suis tombée sur un os avec mon cheval selle français qui prend 7 ans cette année.
Achetée à 3 ans débourré "à l'arrache" par son éleveuse, il était contre l'homme. Il m'a tapé en pleine cuisse le lendemain de son arrivée chez moi, il chargeait, cherchait à taper et mordre, tirait au renard, bousculait, etc.

Après un gros travail à pied, tous ces comportements se sont réglés totalement jusqu'à avoir une bonne relation de confiance à pied.

Monté, ça se corse... Je n'ai jamais réussi à régler ses rétivités. Il n'entre pas dans le travail, il refuse la moindre contrainte, et se pointe.
En extérieur il est vraiment dangereux, il se jette en arrière violemment, ingérable.

J'ai fait appel à divers pro, sachant que moi même je suis monitrice bpjeps, je travaille dans une écurie de propriétaire et j'ai des chevaux de clients au travail. Je ne prétend pas avoir un gros niveau, mais je ne suis pas débutante pour autant et je sais travailler un cheval.
Malgré toutes mes tentatives, le cheval reste rétif monté.

Une seule personne a réussi à désamorcer ses rétivités, une comportementaliste équin. Mais malgré tout, je lui ai confié le cheval tout l'été elle a accompagné les balades quotidiennement avec lui, et il ne s'est pas passé un seul jour sans qu'il bouge. Dernier jour après 2 mois de sorties quotidiennes (3h par jour), il s'est jeté et cabré plusieurs fois de suite à la verticale... donc il ne lâche pas, jamais.

Le mois dernier je l'ai confié à des professionnels pour dressage. Ils viennent de me le ramener de façon anticipée, le cheval est jugé trop dangereux "vous comprenez il n'est pas montable, bien trop dangereux, nous ne pouvons pas prendre le risque de nous blesser gravement". L'expert fédéral, présent dans cette écurie, a tenté aussi et n'a pas pu faire un tour de trot... le cheval se pointe... il se jette violemment sur les côtés etc.
Il vient donc de revenir chez moi, et je ne sais pas quoi faire avec lui...

Je précise qu'il vit avec des copains, ils sont 6 (3 hongres 3 juments), foin à volonté, abris. Il est pieds nus et sain, à jour ostéo et dentiste (je pensais à un souci physique mais non), selle adaptée, mors léger double brisure.

Si vous avez des pistes...

Édité par celine66 le 28-01-2018 à 22h34

Membre ELITE Bronze

Trust : 1301 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 6851

1 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 07h39

du haut de ma maigre expérience, je resterais à pied jusqu'à ce qu'on ait trouvé le fond du problème.

Si le cheval a mal quelque part, on va rentrer dans un cercle vicieux qui va affecter profondément son dressage futur. Quel intérêt? Dans l'état actuel des choses, même un séjour prolongé au fond du pré serait mieux que des séances ou on le force à se porter en avant.
En plus il est bien jeune, et les photos auraient tendance à me faire dire qu'on lui a trop demandé.

Il te dit merde, tout simplement. Surtout il n'a pas l'air décidé à se résigner à souffrir (ce qui est logique hein) et du coup le cavalier est en danger. Fais le souffler, profites en pour faire des examens, et recommence du début.

Membre VIP

Trust : 402 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5670

1 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 07h45

Franchement vu la description détaillée du cheval et son comportement, il ne faut pas écarter la douleur mais j'ai plutôt tendance à penser que c'est purement comportemental. D'autant qu'il s'inscrit dans un comportement tout à fait limite depuis le départ de sa vie de cheval au travail.

Édité par ecuriessaglini le 30-01-2018 à 07h48

Membre ELITE Bronze

Trust : 1301 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 6851

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 07h49

ecuriessaglini

quels sont les points qui te ferais pencher plus pour un problème comportemental?

moi perso, ce qui me fais pencher pour une douleur, c'est le côté imprévisible et le fait que ça n'apparaisse que monté.

Membre VIP

Trust : 400 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4190

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 08h02

Bonjour,

Comment se comporte t-il monté en longe ? Ou avec un simple poids sur le dos ?

Je plussoie les radios du dos, quitte à aller en clinique pour être certaine de mon coup.

Compte supprimé

1 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 08h36

Franchement à la description j'ai l'impression que c'est le mental qui cloche également. Mais... c'est mieux d'avoir le c?ur net côté physique, sinon ça reste dans un coin de la tête, on y va pas à fond, on doute... et ça se ressent sur le boulot.
Or avec lui j'ai pas l'impression qu'il faille se louper sur la remise en route.

Membre VIP

Trust : 56 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 4533

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 08h42

Je rejoins l'avis des autres. Tant que tout n'aura pas été exploré d'un point de vue physique on pourra faire toutes les suppositions possibles.

Il ressort 2 points:
- douleur
- problème comportemental

Le plus facile à éliminer est le premier par le biais d'examens.

Apprenti

Trust : 64 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 324

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 08h50

Ca a l'aire délicat, si il n'y a pas de problèmes physiques, je dirai que il faut être plus têtu que lui, mais dans la douceur. Le trouve l'idée de mettre un cavalier sur le dos et de faire les exercices a pied pas mal.

Mais comment était t'il a l'achat, avec ces ancien proprio ?

Membre d'honneur

Trust : 188 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2415

1 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 08h59

En terme de rééducation, je trouve la réponse de ecuriessaglini parfaite !
Mais ça serait mon cheval, je pense que j'irais au bout des examens concernant son physique, parce que je trouve que le doute est permis.
Ceci dit, même en cas de découverte de problème physique, le problème comportemental est installé donc de toute façon il y a une rééducation en vue...

Membre VIP

Trust : 160 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5552

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 09h05

celine66 a écrit le 29/01/2018 à 22h26:

Selon la comportementaliste, son débourrage peut se comparer à un "viol". Pour elle c'est le mental qui ne suit pas.

Le souci chez moi c'est que les soins sont inexistants. Pour ma jument en fourbure, aucun véto ne prend le suivi, trop débordé, le cas est complexe alors ils zappent.
J'en suis à chercher et devoir l'emmener à plus de 200km en van alors qu'elle souffre pour obtenir des soins et un véto qui accepte juste de la voir et faire des examens.

Alors sur un cheval "sain", c'est même pas la peine d'espérer !

Je suis dans une écurie où nous avons vu passer plusieurs chevaux débourrés rapidement pour des présentations de trois ans.
Sur des chevaux tardifs, sensibles, avec un physique délicat, c'est juste catastrophique donc je ne suis pas étonnée.
Sur les photos que tu montres, le dos est particulièrement contractée, sur la première le rein notamment. Sans vidéo c'est réducteur mais vraiment au niveau du dos il y a des choses à investiguer, de la tête à la queue.

Expert

Trust : 102 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 887

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 10h37

Je dirais de ne pas écarter une douleur et vraiment creuser coté santé. Après sans voir ses réactions c'est dur de juger.

Ma jument est du même genre mais se cabre moins violemment, elle ne se met pas à la verticale.
Elle vient d'Espagne, a crevé de faim, bref elle a un sacré tempérament. (reculé, tentative ratée de couché, gros écarts, arrêt net du galop, plantée au milieu de la carrière, demi-tour sur les hanches...)

Ça faisait 2 ans que je travaillais avec des défenses plus que régulière (toute la séance au début..), rétivité et coopération zéro.

A force de bosser on a progressé très lentement grâce à 2 déclics de sa part. Mais surtout, aussi stupide que çà puisse être j'ai changé de mors. De mors brisé ou à double brisure je suis repassé sur du droit il y a 1 mois.
La jument ne se défend quasiment plus, pourtant suivi dent ok. Parfois elle teste encore surtout que je commence à m'atteler à des points un peu difficile pour elle (maintenir l'arrêt par exemple). Elle commence à comprendre que la non coopération et la fausse attitude ne résolvent rien. en 1 mois on a plus progressé qu'en 1 année.

Pourtant ce mors elle l'avait déjà eu précédemment mais il ne lui convenait pas à ce moment là...

Membre VIP

Trust : 402 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 5670

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 20h18

argamelle descriptif de son passé p2. Tout y est pour la suspicion comportementale.
En particulier le fait que dès ses 3 ans il a posé soucis y compris à pied. Son comportement en groupe est également révélateur.
Maintenant comme je le disais ça ne veut pas dire qu'il faut écarter la santé mais que le fond du problème est comportemental.

Membre d'honneur

Trust : 134 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2900

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 30/01/2018 à 21h59

ecuriessaglini tu as exactement le même discours que la comportementaliste qui l'a travaillé durant 1 an ! mêmes mots, même analyse et surtout même approche et mêmes séances.

ça a parfaitement fonctionné, avec elle. Il est dans le positif, et content d'être félicité (avec du relâchement et à la voix), elle parvient à le monter et à en faire un très gentil cheval tout mignon sage et obéissant aux trois allures.
Mais quand moi je le remonte, il sent de suite mes failles, mes hésitations et mes approximations. ça passe quand je le monte après elle, et qu'elle reprend la séance suivante. Mais quand je suis seule il reprend le dessus avec moi.

Malheureusement, pour raisons de santé cette comportementaliste ne peut plus venir. Cela faisait 1 an qu'elle l'avait bien, sage, gentil. Elle m'a donné le feu vert pour le confier au pro en valorisation cheval de sport, disant qu'il était prêt si le travail était bien mené.
Or, en 3 semaines, avec ces pros là, toutes ces rétivités sont réapparues, et plus fortes même qu'avant....

En gros, il n'y a que cette comportementaliste qui peut le monter, et elle n'en a pas la capacité actuellement.

Membre VIP

Trust : 207 (?)

Mon site internet
M'écrire un MP

Genre :
Messages : 3766

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 31/01/2018 à 20h53

celine66
sans nécessairement écarter les soucis de santé.
C'est comportemental aussi, le fait de taquiner les. autres et de vouloir jouer à son âge est révélateur d'un mal être.
Il ressemble à un cheval qui aurait été mal sevré et isolé au box.
En liberté, il réagit bien à ton positionnement, à l'aspiration?
Il est du genre collant avec les autres ou laissé un espace satisfaisant ?

Membre ELITE Or

Trust : 1302 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 11674

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 01/02/2018 à 07h12

C'est le cheval que tu avais mis en vidéo sur FB sur astuces de groom ? Ou je me trompe de personne lol ?

Membre d'honneur

Trust : 134 (?)

M'écrire un MP

Genre :
Messages : 2900

0 j'aime

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?
Posté le 01/02/2018 à 20h44

pataclop2 a écrit le 01/02/2018 à 07h12:

C'est le cheval que tu avais mis en vidéo sur FB sur astuces de groom ? Ou je me trompe de personne lol ?

Non pas du tout....

Page(s) : 1 2 3 4 5

Cheval rétif, dangereux, quelles réponses ?

Répondre au sujet