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Powlet

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Posté le 12/03/2018 à 21h35

Hello,

Je suis en train de revoir toute mon équitation en me penchant enfin sur les écrits des grands maîtres. Quelle tristesse de comprendre qu'en plus de 10 ans d'équitation, l'enseignement académique ne m'avait pas permis de piger grand chose (à la bio-mécanique)...

Bref, j'ai prévu de lire Dresser c'est simple, de d'Orgeix, des notes de Nuno Oliveira, La Guérinière de Marion Scali, mais j'ai débuté (dans l'ordre chronologique) par la méthode d'équitation basée sur de nouveaux principes de Baucher. Le livre est vraiment bien mais dans de nombreux exemples l'écuyer préconise des exercices en bride avec les rênes de filet dans une main et les rênes de bride dans l'autre. Je n'ai jamais vu cette équitation pratiquée, savez-vous à quel moment cette technique a-t-elle été abandonnée ? Et sinon vous savez si les exercices qu'il propose ont été reproduits et filmés ?

Avez-vous d'autres fondamentaux à me conseiller ? C'est quoi les grandes citations que vous avez retenues des grands écuyers ?

Bonne soirée et au plaisir d'en échanger avec vous ;)

Édité par powlet le 12-03-2018 à 21h48

Couagga

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Posté le 13/03/2018 à 12h16

powlet

Oulala, des grands maîtres à lire, il y a de quoi faire.
Oliveira est pour moi l’essentiel même s’il ne doit pas être l’unique (Les œuvres complètes).
La Guérinière bien sûr et puis un petit bouquin que j’aime beaucoup de Kurt Albrecht (Ecuyer de l’Ecole de Vienne) « Dogmes de l’art équestre » qui balaye avec précision et simplicité les fondamentaux.

Dans les contemporains, si tu veux aborder la biomécanique du cheval et du cavalier, je te conseillerais Gerd Heuschmann « dressage, jeu de massacre » (ne pas s’effrayer du titre, le contenu est hyper pédagogique avec illustrations, schémas, photos) et l’équitation centrée de Sally Swift. Le premier se concentre sur le cheval, le second plus sur le fonctionnement et la posture du cavalier et son influence sur le cheval.
Ces 2 bouquins s’inscrivent dans la droite logique de l’esprit des grands maîtres de la belle équitation classique avec des apports de connaissances modernes.

Pour l’utilisation des flexions de Baucher, je considère qu’elles nécessitent un certain de tact du cavalier et une transmission pédagogique de qualité pour en doser et comprendre les effets. C’est particulier et il ne faut pas en user à mauvais escient. Il y a bien d’autres préalables à acquérir avant.

Pour moi, Baucher et d'Orgeix sont un peu des ovni, chacun en leur temps. ce sont des écuyers qui avaient beaucoup de talent tout en étant très particuliers. Ils sortaient du "cadre" avec réussite ce qui n'est pas donné à tout le monde.

Powlet

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Posté le 13/03/2018 à 19h10

Je prends bonne note
Et sinon tu connais Pierre Beaupère (Dans le registre contemporain) ?

Couagga

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Posté le 13/03/2018 à 22h56

powlet

oui
lu, vu en dvd et en vrai.

Shiho

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Posté le 14/03/2018 à 16h02

J'aime beaucoup la pédagogie de P. BEAUPERE, j'aimerais bien monter avec lui :)

Dans les contemporains j'ajouterais Dr Pradier "Mécanique équestre et équitation".

couagga : merci pour la ref de Kurt Albrecht, je n'en ai jamais entendu parler

EDIT :
powlet : sur youtube tu trouveras des vidéos de J. d'Orgeix.
J'avais beaucoup aimé celle sur la position des mains, les reprises de rênes. Elle était tombée à pic pour me faire passer un palier aux longues rênes.

Édité par shiho le 14-03-2018 à 16h06



Tidesigual

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Posté le 14/03/2018 à 16h36

j'ai dans mes lectures

- L'intégrale de Nuno Oliveira
- Dresser c'est Facile de Jean D'Orgeix
- Equilibre et Rectitude et Image et Dressage de Pierre Beaupère + les DVD ( base + les derniers)
- Gymnase et Dressage de Michel Henriquet

et les lectures contemporaines de Philippe Karl ( site, vidéo et derives du dressage moderne)

Avec ça je fais un gloubiboulga et j'essaie de me débrouiller

Très globalement ils vont dans le même sens, il y a à prendre et à laisser en chacun, en fonction de soi, de son cheval...

Mais tous me ravissent et m'aident vraiment à avancer

Powlet

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Posté le 14/03/2018 à 18h26

shiho oui merci j'en ai vu quelques unes de d'Orgeix mais ceci dit aujourd'hui dans l'enseignement ses principes sont ultra minoritaires (ce qui n'enlève rien à leur qualité)

tidesigual merci ! J'essaye de faire le tri dans ce que je lis, mais c'est tellement dur vu le nombre de fois où les principes des uns et des autres peuvent se contredire ou contredire ce que l'on a appris !

Et sinon côté éthologie, la Cense, Elisabeth de Corbigny et Valérie de Saint Vaulry ?

Shiho

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Posté le 15/03/2018 à 02h49

De Corbigny je ne suis pas réceptive. Par contre mon prof adhère, il trouve que sa méthode est extrêmement efficace. Moi je ne l’avais pas trouvé assez pédagogique comme livre, j’avais besoin d’être plus guidée.

St Vaulry ça se lit bien, c’est facilement applicable par un cavalier lambda, mais je ne la mettrais pas au niveau d’un écuyer tel que Karl ou d’Orgeix. Son livre « Le cheval d’extérieur : l’éduquer, le dresser » mérite d’être lu à mes yeux. Beaucoup de bon sens, de rappels évidents (une fois qu’on le sait), d’explications du genre « et quand ça marche pas je fais quoi ? »... ça en fait un livre très accessible

J’avais bien aimé Journal de dressage de M. Henriquet qui décrit la progression d’un jeune cheval, mais ce n’est pas un livre qui m’a vraiment marquée.

Tidesigual

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Posté le 15/03/2018 à 12h19

Oui coté Etho j'aime bien Andy Booth et Elizabeth de Corbigny je suis en plein dedans avec le travail à pied etc

Il faut mixer tout ça lol

Couagga

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Posté le 15/03/2018 à 21h53

Pour la captation de l'esprit du cheval = Oliveira
Voilà bien un homme qui l'avait compris intuitivement avec talent.
Les autres proposent des méthodes éducatives plus ou moins en phase avec l'éthologie équine, dont l'efficacité semble reconnue, avec talent aussi pour certains. Mais je ne parlerais pas d'éthologie même si c'est le mot à la mode, on a beau le dire, ça n'en sera jamais. Éternel débat sémantique.

Ce n'est pas ma tasse de thé mais je ne me permettrais pas de remettre en cause leurs résultats éducatifs.

Powlet

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Posté le 15/03/2018 à 22h10

En parlant de ça, j'ai fait des exercices à pied ce soir, pour apprendre le respect et l'écoute à ma jument de DP qui a un sale caractère, qui nous pousse, nous marche dessus etc.

Tout s'est bien passé sauf quand j'essaye de lui faire déplacer ses épaules, là elle couche ses oreilles et essaye de me mordre. Tu penses que c'est parce que ça lui fait mal ? Je ne vois pas d'autres explications parce que pour tout le reste elle écoute et commence à obéir.

Couagga

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Posté le 15/03/2018 à 22h20

powlet

Je pense plutôt que ça l'agace, qu'elle n'a pas envie et qu'elle te le fait savoir
Menace de morsure c'est pas acceptable. Elle peut juste te pincer mais aussi te faire très mal.
Il faut immédiatement la reprendre quand elle fait ça. Un gros NON de la voix + une pichenette sèche sur l'épaule. Le but n'est pas de la taper ou lui faire mal mais de l'avoir par surprise en réagissant vivement.

Powlet

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Posté le 15/03/2018 à 22h40

Dac merci ! Elle a tellement mauvais caractère c'est dingue, en liberté quand ça la soule elle botte en me visant. Elle ne le fait presque plus comme je me fâche, mais quelle patiente il faut !

Ladygodiva

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Posté le 16/03/2018 à 07h40

tidesigual ce nest pas dresser c'est facile mais Dresser, c'est simple de Jean d'Orgeix, ce n'est pas pareil

Mundial

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Posté le 19/03/2018 à 19h28

Le général L'Hotte et Gerhard sont très intéressants pour les cavaliers férus de culture équestre.

Ccambien

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Posté le 21/03/2018 à 22h26

Dans les classiques "Extérieur et Haute Ecole" de Beudant
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