Et l'humilité dans tout ça ??

rinkui oui.

J'ai également pu constaté que même si c'est très présent chez l'humain, il en va de même chez les animaux.

J'en ai fait le constat plusieurs fois, mais quand le dominant perd sa place de dominant il est souvent (après une période d'acceptation) bien plus détendu et zen.

Exemple : mes 2 vieilles jujus une bai et une jaune. Lorsqu'elles étaient au taff, elles avaient droit à 5 semaine de vacances : 2 à noël et 3 en aout. les 2 ensembles au pré. Bai dominée complètement et jaune dominante. Au travaille jaune était très nerveuse, très compétition, une vraie morue grosse warrior. Bai était un parfait cheval d'amateur, facile, calme. Puis vint l'heure de la retraite : jaune a perdu la dominance. Depuis jaune ultra cool, aimable, alors que Bai est devenue une morue dominante avec les autres... En même temps, le dominant doit prendre des décisions, des responsabilités, c'est dominante qui travaille au bon fonctionnement du groupe... les dominées suivent le pas...

Mince, j'ai vraiment l'impression d'être une extra-terrestre, du coup

Mais vraiment, tu n'as rencontré que des gens comme ça ? On peut aussi aimer la compétition pour le plaisir de valider le travail fait à la maison, ou le plaisir tout court de passer un super moment avec son cheval.

Pour ma part, je ne visais aucun niveau, juste l'envie de progresser avec mon loulou et si on m'avait dit quand je l'ai acheté qu'on finirait en amateur élite en CCE, j'aurais rigolé, je crois.

Mais pour moi, on peut avoir envie de réussir quelque chose sans pour autant être quelqu'un de fermé ? On peut avoir envie d'une certaine forme de reconnaissance sans pour autant être égocentrique ?

Ou je suis vraiment et personnellement à côté de la plaque ?

EDIT : en fait je me rends compte que je le prends un peu contre moi, en me disant que ça ressemble fort à du préjugé, masi si tu n'as connu que des gens comme ça ...

la-rowane Non, je comprends parfaitement... on peut aimer la compétition et être dans la bienveillance. Je crois que c'est possible !

Je dois vous le dire : je prends plaisir à vous lire, dans toutes vos nuances et ça fait du bien ! Pour étayer mon sentiment autour de l’humilité (que je ne limite pas du tout au milieu équestre mais dont l’absence se fait toutefois cruellement ressentir parfois), je vais tenter une approche philosophique (oui, je pars loin… pardon !) qui illustre bien mon propos : Socrate disait (ou aurait dit, qui sait ?) « Tout ce que je sais, c'est que je ne sais rien, tandis que les autres croient savoir ce qu'ils ne savent pas ».

Concrètement, pour ma part, ça consiste à avoir conscience de son ignorance, de ses limites. Cela ne veut pas dire qu’il ne faut pas tirer profit de nos expériences, ni acquérir certaines certitudes. Cela veut dire, toujours selon moi, que ces mêmes certitudes sont à relativiser. Elles ont été acquises dans un contexte particulier, une époque qui lui est propre, une expérience définie, etc. Donc elles ne peuvent pas s’imposer aux autres, elles sont toutes relatives. Etre conscient qu’on ne sait pas tout (ou même qu’on ne sait rien) doit nous pousser à la quête du savoir.

Bon maintenant, concrètement (parce que c’est bien joli tout ça, mais ça nous éloigne de nos dadas !) comment est-ce que je l’applique au milieu équestre et à ma passion de l’équitation ? Je me dis que je dois apprendre sans cesse mais que chaque chose doit être replacée dans son contexte. Honnêtement, je demande souvent des conseils (je me fie beaucoup aux professionnels, j’écoute énormément) et je vais sur ce même forum pour mettre en perspective et partager.

Mais il me semble qu’il y a une différence fondamentale entre la personne qui dira « c’est comme ça et entre parenthèse tu es une quiche de ne pas l’avoir vu avant » et celle qui dit « essaye comme ça, voici comment moi j’ai essayé, etc. ». Comment une certitude peut-elle s’appliquer à une situation / cheval / cavalière totalement inconnus ? Ne devrait-il pas y avoir toujours le « bénéfice du doute » ? Je ne parle évidemment pas des extrêmes (on cite souvent les extrêmes dans un débat pour clore toute discussion : « ah oui ? donc tu n’as pas de certitudes face à un mec qui bat comme plâtre sa monture » « heu ben oui là ça clos le débat mais ça ne le fait pas avancer ») mais de la vie de tous les jours. J’aime les échanges, j’aime vous lire, j’aime me sentir moins seule dans ce désarroi… et je persiste à croire qu’une remarque doit rester constructive et que tout le monde à son droit à l’erreur.

marie_chichi

Bon bah en tout cas ça me rassure de me dire que finalement chuis pas toute seule à avoir cette mentalité, lol !

lasbel75 ah oui d'accord je comprends mieux merci beaucoup
et pour le coup je suis assez d'accord avec toi

Pour ma part l'humilité c'est savoir ce remettre en question, savoir qu'avec les chevaux rien n'est acquis et qu'on a toujours à apprendre.

Comme d'autres l'ont dit, le comportement de certains en manque cruellement! Genre les personnes qui te disent "ah oui mais tu sais c'est grâce à moi que tel cheval en est là" alors que souvent il s'agit d'un cheval de club qui est monté par différent cavaliers et que si le cheval en question a progressé c'est bien grâce à tout les cavaliers et très souvent le/la coach.

Au sujet des compétitions, il est vrai que beaucoup veulent se mettre en valeur à tout prix. Mais pour moi c'est plutôt une sorte "d'accomplissement". En faite si j'aime la compétition (je fait du cce) c'est que justement ca m'a apprit l'humilité quelque part, quand plus jeune je pensais être au top et une fois au concours ben on finit dans les derniers ou ca ne se passe pas comme prévu, moi ca m'a apprit à me remettre en question.

De toute façon je pense que pour progresser avec les chevaux il est nécessaire d'accepter que l'on a toujours des choses à apprendre et qu'on ne détient pas la vérité absolue.

On peut parfaitement avoir de l'orgueil et être humble.
Ne pas confondre avoir de l'orgueil et être prétentieux, suffisant, méprisant bref: bon à baffer.

ladygodiva

Ah, tu m'intéresses, là ? Quelle définition donnes-tu à l'orgueil, alors ? Pour moi c'est justement plutôt quelque chose de mal placé qui pousse à vouloir se mettre en avant et/ou à ne pas accepter la critique/la remise en question ?

varoum

Peut-être que c'est propre au CCE ?

Vous voyez c'est cette phrase qui est terrible mais qui veut tout dire : tu crois que c'est possible.

Donc soit c'est tellement rare que tu ne l'a jamais vu, soit tu l'as déjà constaté mais idem dans de cas très rare.

Disons qu'heureusement qu'il y a des compétiteurs bienveillant et plein d'humilité mais par rapport à la masse des compétiteurs ils sont un extrême faible pourcentage.

Edit : quand je travaille mes poulains je suis en permanence en remise en question. Je sais que si Géricault fait aussi bien ce que je lui demande c'est certainement pas grâce à mes gestes imprécis mais bien parce qu'il est un "1er de la classe" qui a confiance en moi.
En revanche je m'interdit de refaire du concours sauf si c'est pour travailler un jeune cheval en club3 pour le former. Mais pour moi plus jamais de concours, ça me rends bien trop compétitrice. Meme si je garde un esprit sportif. Ba y'a rien à faire je cherche la gagne.

lasbel75

Mais qu'appelles-tu "compétiteur" en fait ? concours club, Lamotte et compagnie ?

Car en CCE en tout cas, j'en connais quelques unes, des cavalières de niveau amateur, comme moi, et je ne retrouve pas du tout cette personnalité... ?

la-rowane alors déjà pour moi club, lamotte et cpgnie ne sont pas des compétitions, ce sont et restera des entraînements.

Compétition pour moi c'est les officiels à partir des amateurs.

Ensuite, pour moi compétition c'est rien à faire d'avoir fait un tour "pourri" tant que le résultat est là. Donc si on arrive mal à l'abord : j'ai la technique, j'ai l'expérience, je "bourrine" et faut que ça y aille. Pas question de faire une volte pour revenir propre. Mieux vaut gagner que de faire beau et propre. Si tu sort à 16 points c'est que tu (cavalier et cheval) n'avait rien à faire dans cette épreuves (là il peut y avoir des masses de raisons, niveau du cavalier, expérience du cheval, cheval pas en forme ect ect). Les gens qui tournent en 125 mais qui font jamais mieux que 8 points ça m’insupporte. (va faire SF sur 110 et on verra après).
J'ai été conditionné comme ça. Je fais tout pour ne pas inculquer ça à mes enfants....
Mais voilà pour moi l'important c'est de gagner (au moins le classement, voir le podium) pas de participer.

Ah mais c'est comme tu dis parce que tu as été éduquée comme ça ! Et que certains autres aussi d'ailleurs. Mais ce n'est pas forcément le cas partout, hein ;) !

La_rowane haha oui peut être est ce lié à la discipline! Je fait un peu de cso également, mais en général quand j'y vais c'est pour travailler, je sais pas gagner en cso j'ai tellement l'habitude du complet que mes objectifs en cso sont de faire un sans faute propre. Donc c'est vrai que je ne m'intéresse pas trop aux autres dans cette discipline ^^

Je suis d'accord cette notion d'humilité en compète dépend aussi de la façon dont nos coach nous ont "éduqué". Perso ma coach est plus du genre à nous dire ouais c'est bien t'as fait sans faute mais y a ca, ca et ca, ca va pas. Après évidement chaque cas est différent et je mentirai si je disais que ca ne m'est jamais arrivé d'être contente de finir sans faute alors que mon tours n'était pas si propre que ca ...
Mais je pense que l'humilité ca s'apprend