Fraude fiscale dans nos clubs

kisara L'exemple donné à la fin est quand même ... aberrant. Se mettre à dispo 6 jours par semaine et 5/6h par jour sans être payé c'est sur que c'est pas nette.
Mais aider à curer les box contre une heure de cours gratuite tout le monde fait ça !!! Si ils épinglent pour ça c'est n'importe quoi
Surtout que le club a besoin de main d'oeuvre mais ne peut presque jamais la payer ... A cause des frais que les chevaux engendrent

Moi, je trouve ça très bien au contraire: pour avoir fait beaucoup de "bénévolats", c'est très bien que les choses soient remises à plat car certaines structures prennent clairement les gens pour de la main d'oeuvre gratuite (sans parler des stagiaires littéralement exploités), et ce pour peu de reconnaissance. Et ça coûte moins cher de demander à des gamins de ramasser les crottins, passer un coup de balai, nourrir, emmener/ramener les chevaux au parc, etc... que de payer un palefrenier !

De toute façon, il y a pas mal de choses qui ne sont pas très réglos fiscalement dans certaines structures; et c'est aussi de la concurrence déloyale vis à vis d'autres qui sont elles très réglos (ex: structure purement agricole qui facture ses installations avec la TVA dévolue aux centres sportifs)...

rinkui c'est le principe du woofing... contre quelques heures de travail par jour tu es nourri/logé/blanchi dans la ferme
ça permet à plein de gens de voyager dans le monde à moindre frais

kisara je ne sais pas moi ça me gêne. Je trouve que c'est une trop grosse contrainte pour quelque chose qui ne coûte presque rien à l'agriculteur.

sapphire Dans l'idée je suis d'accord, mais souvent les petites structures n'ont pas l'argent pour payer un palefrenier et ont tout de même besoin de cette aide !

Je retiendrais donc que c'est une activité lucrative de ramasser les crottins.

Après il y a certains club qui abusent j'imagine, mais la plus part c'est donnant-donnant. Ça permet aux gamins qui n'ont pas forcément les sous de payer plus de cours ou une dp ou des stages d'apprendre à s'occuper des chevaux en dehors de la préparation d'avant cours.

le souci, c'est qu'ils prennent des cas extrèmes comme exemples, mais c'est tout le monde qui va en pâtir ! Les structures ont du mal à s'en sortir financièrement, encore plus depuis la hausse de la TVA.
En tant que cavaliers, on a tous fait du bénévolat au moins une fois dans un club !
Alors oui les stagiaires surexploités c'est un problèmes, oui le woofing il peut y avoir des excès, mais dans ce cas-là ils n'ont qu'à cadrer les choses, dans le genre tant d'heures par jour de travail max dans le cadre du woofing. Mais là, en gros ils veulent tuer le woofing, ils veulent tuer les centres équestres, il ne restera que les "grosses structures pour les riches".
Mais la plupart des clubs ne pourront plus organiser de concours s'ils ne peuvent pas avoir de bénévoles pour aider à l'organisation et la préparation des concours (comme s'occuper du paddock le jour J, ramasser les barres, ou repeindre les obstacles avant le concours). S'ils doivent payer du monde, ça ne sera plus rentable.
Et oui il y a aussi des bénévoles qui donnent un coup de main en échange d'un cours gratuit par exemple.

Là c'est franchement de l'acharnement, pour grapiller, encore, et encore, et encore un peu de sous, au lieu de réfléchir à le dépenser un peu plus correctement !

Il faut aussi voir que c'est propre à un département qui affiche 243 centres. Je ne sais pas si vous avez des chiffres pour votre département, mais c'est peut-être aussi ça qui fait que les instances du 77 se penchent sur ce secteur d'activités.

sapphire Je me trouve dans le 77 donc je suis directement concernée.
Il y a des clubs absolument partout dans mon département c'est vrai. Il y a de très gros clubs mais aussi de toutes petites structures !
J'ai monté dans deux énormes clubs pendant longtemps. Un UCPA, qui demandait effectivement de l'aide. Je ne sais pas trop comment expliquer mon ressenti mais ça venait très souvent des enfants de vouloir faire des choses en plus, pour s'impliquer plus. Parce que cet UCPA a le personnel nécessaire.
L'autre structure est effectivement énorme, mais c'est en fait 5 écuries. J'ai monté dans une écurie ou il n'y avait qu'une seule personne et un stagiaire je crois, et elle ne pouvait pas payer qui que ce soit donc en échange de faire les boxs ont montait gratuitement.
Enfin actuellement je suis dans une structure qui emploie ... 2 personnes je crois. Le propriétaire est fatigué donc on l'aide. Mais ça vient de nous aussi, il ne nous demande pas vraiment. On nourrit principalement et on passe un coup de balais.

lutecetje, c'est clair !
Mais pour l'avoir vécu, je peux te dire que oui il y a de l'abus: 16 ans, 1er jour de mes "vacances" où je vais pouvoir monter une heure gratuite (par jour) contre... toute la sellerie à nettoyer (une vingtaine de selles, filets à passer au savon puis au baume); 2e jour = 10 boxes à curer; 3e jour = 10 boxes... plus les colos à encadrer, les chevaux de proprio à sortir, etc... Voilà le genre d'abus que l'on peut voir.

Dans ma structure, lorsque je me mets à sa disposition, je suis corvéable à merci, et j'aide avec grand plaisir sans rien demander en retour. Ceci dit, mon coach me permet de monter, me donne des cours gratuit, et a souvent fait appel à moi pour garder les écuries pendant ses vacances (rémunéré cette fois-ci) quand j'ai besoin de sous. C'est une relation de donnant/donnant.
Je trouverai dommage de priver les petites structure d'une aide souvent précieuse pour eux.

sapphire Bon là j'avoue que vu ton exemple c'est carrément exagéré. Après si vous étiez une bande de copine par exemple je trouve ça moins gênant. Tu papottes, tu passes du temps au club et en fait c'est sympa.

Ils font la chasse dans toutes les entreprises de toute façon.

Alors ça ne choque personne qu'on cure des box ou ramasse les crottins, ou encore qu'on distribue la nourriture à la place des gérants pour des heures de cours gratos...

Mais si vous voyez de gens balayer ou ranger dans les allées de votre super marché contre des paquets de nouilles,ça vous choquerait pas?

Il ne faut pas oublier que quand on paye un salarié il y a des charges qui vont dans les caisses de l'état.

C'est un manque à gagner pour l'Etat et ce n'est pas parce que ce genre de petits services est traditionnel dans les centres équestre, qu'il est légal pour autant.
C'est assez drôle comme on est "sélectif" dans nos idées...

a une époque, j'ai travaillé en centre équestre, sur le papier, tout est parfait, tu fais 35h payer au smic, mais dans la réalité, on te demande d'être la 6j/7 (alors qu'une repose de 2 jours est obligatoire légalement) et de faire plutôt 60h que 3, sans te payer les heures sup!! et si tu le fait pas, tu degage, un autre passionné le fera a ta place!

aujourd'hui, je travaille dans un autre domaine, mais j'ai mon cheval et je constate dans les divers pension que j'ai pu faire avec mon cheval, que les droits des salariés sont souvent pas respectés et que le travail bénévole dépasse souvent les bornes!
par exemple, une petite jeune qui se tapait le curage des boxes en échange d'une place en pension pour sa jument, soit une pension a 300€/mois (pré) a raison de 3 heures par jours de boulot, c'était bien rentable pour la pension qui pour un salarié aurait du dépenser plus de 1000€ pour la meme prestation! une belle arnaque pour la jeune fille qui avait besoin de cette pension!

bref, y a un gros ménage a faire dans ce milieu!!

rinkui , je papotais avec moi toute seule !