A quoi sert un mors ?

domipac19
Et si les chevaux n'avaient jamais eu de mors, seraient il tout aussi incontrôlables ?
Je n'ai pas la réponse et je ne jette pas la pierre hein, je m'interroge c'est tout

djebeldesierra
C'est pas faux !

Bien sûr, il y a une différence. La bouche du cheval est beaucoup plus sensible que son chanfrein/ses joues.
Un mors est un morceau de métal non souple qui agit sur la langue et les barres, parties sensibles.
Une ennasure est un bout de corde/cuir/etc. souple qui agit sur un large endroit (le chanfrein pour les side-pulls/hackamore et les joues pour un bitless).
Donc forcément, ce ne sera pas pareil. Le cheval réagira proportionnellement à la dureté de la pression qu'il sent, donc il réagira plus vivement au mors qu'à l'ennasure.

Et dans certaines disciplines c'est aussi une nécessité d'avoir plus de contrôle, comme l'attelage , par exemple.

isardr Je pense que si tu débourres ton cheval direct sans mors ça ne pose aucun soucis.

J'avais essayé de passer mon ancien loulou de club au sans mors, mais dès la moindre montée en pression plus aucun contrôle. Mon autre plus jeune mais débourré en mors a des réactions trop vives pour être monté sans mors (une pression légère sur le chanfrein sans mors dans un moment critique : zéro réponse, une pression légère sur le mors dans un moment critique : réponse instantanée). Perso, j'ai fait le choix de la sécurité en gardant le mors pour les deux. ^^
En revanche j'ai une copine qui a passé ses deux chevaux sans mors après 10 et 15 ans de boulot avec mors : aucun soucis, ils réagissent tout aussi bien et c'est un bonheur de les monter comme ça !

Bref c'est au cas par cas. Mais c'est quand même plus simple de débourrer sans mors si on pense ne jamais en avoir besoin !

Mais heu tu as un (jeune) cheval et tu en es à te demander à quoi sert un mors? Ou c'est un projet pour plus tard? je suppose

mais.... c'est toi qui compte débourrer ton cheval toi même ? et tu ne connais pas l'action d'un mors ? (pour ou contre la question n'est pas là) ;)

j'avais une jument qui était très réceptive et très sensible, pas besoin de mors avec elle et franchement les yeux fermés !
puis mon hongre, tout aussi bien éduqué mais..... la puissance d'un taureau et jamais je n'aurais pris le risque de le monter sans mors et ce, même dans un bout de carrière sécurisé...

en connaissance de cause, avec ou sans, faites comme vous le voulez !

Eh bien oui, je me pose la question. Pourquoi mettre un mors ? Je ne vois pas en quoi c'est mal. Les réponses que j'avais à cette question ont disparues depuis que je me suis intéressée au sans mors. Alors ça m'intéresse de savoir pourquoi on monte encore en mors aujourd'hui. Il n'y a aucun mal là dedans.

isardr n'y vois pas une agression mais avoue que c'est curieux comme question venant de quelqu'un prête à débourrer son cheval elle -même ;)

mais en fait, là, c'est que, de tes propres convictions, pour toi le sans mors est le mieux ! c'est un débat que tu voulais lancer ?
tu voulais juste confirmer que tu avaios fait le bon choix ? c'est propre à chacun ça ;)

perso, je respecte le sans mors mais...... je monte avec mors.. pourquoi ? parce que j'ai besoin d'avoir un "secours" en cas de besoin....
j'ai une main très légère, le mors ne me sers pas à "voler" "exiger" ni faire mal..... c'est un outil de précision ;

On en apprend tous les jours, non ? J'ai appris plus de choses en un an avec mon poulain qu'en quinze ans de club. Et mon cheval n'est pas malheureux, pas mal éduqué et surtout je le connais.

Ah non non, pas un débat. Je ne suis pas anti mors. Je ne comprends juste pas ce que le mors apporte de plus que le sans mors. Un cheval qui veut embarquer le fera avec ou sans mors, non?

Je ne suis pas du tout quelqu'un de fermée sur le sujet. J'essaye juste de comprendre. Mais je monte actuellement avec mors, et je commençais à me poser des questions. C'est plutôt signe d'une ouverture d'esprit

isardr Perso j'ai pas du tout pris ce post comme une question "basique" qui relèverait un manque de connaissance quant au futur débourrage de ton poulain. Je le trouve très pertinent d'ailleurs.

Un cheval qui veut embarquer avec ou sans mors peut le faire oui. Mais un cheval qui a tout appris avec un mors peut suivant les cas se sentir "libééérééé, délivrééééé" sans mors et ne plus répondre à quelconque sollicitation. (Et là ça devient particulièrement dangereux, même en carrière !)

Ha oui tu voulais créer un débat, tu sais à quoi sert un mors. Outre tes préférences, peu importe, moi je respecte tout. Ça serait plutôt "pourquoi utilise t'on toujours des mors en 2018 malgré l'arrivée de nombreuses autres solutions"?

+10

Je suis sûre qu'avec pas mal de chevaux, pas mal de cavaliers et pas mal de "pratiques" (certains exercices peuvent se communiquer plus facilement en ennasure que d'autres), le sans mors c'est une très bonne solution.
Par contre, je pense aussi qu'à partir un certain niveau d'exigence, et jusqu'à un certain niveau de cavalier, sans mors c'est vraiment chaud.

J'ai remplacé ponctuellement mon mors à aiguilles par un hackamore (sur initiative de ma prof, pour travailler certains détails) : bah j'avais plus d'action certes, mais je perdais en précision/possibilités sur d'autres. Les branches c'est cool pour demander certaines choses, pour d'autres ça complique !


Je sais que certains ont suffisamment de précision et de maîtrise dans leur crispation de fesse pour faire une cabriole en cordelette.
Ca n'est pas mon cas.
Sans mors, avec ma jument et un peu d'entraînement, je me vois facilement faire une balade en forêt, ou une détente en carrière, voir même enchaîner un PTV. Par contre pour partir sur un cross ou enchaîner les appuyers, je n'aurais pas la précision du mors...

[b]Bien sûr, il y a une différence. La bouche du cheval est beaucoup plus sensible que son chanfrein/ses joues.
Un mors est un morceau de métal non souple qui agit sur la langue et les barres, parties sensibles.
Une ennasure est un bout de corde/cuir/etc. souple qui agit sur un large endroit (le chanfrein pour les side-pulls/hackamore et les joues pour un bitless).
Donc forcément, ce ne sera pas pareil. Le cheval réagira proportionnellement à la dureté de la pression qu'il sent, donc il réagira plus vivement au mors qu'à l'ennasure.[/b]
moi je ne suis pas d'accord.
la corde peut "scier" par sa finesse et sa forme circulaire.
c'est pas forcément souple, le bosal est rigide (comme un cerceau) en cuir tressé
une ennasure peut aussi avoir une gourmette qui enserre le nez ou appuie sur le nerf mandibulaire (sous le menton) comme le hackamore... endroit aussi sensible que les barres vu que c'est de la peau recouvrant de l'os... Ca peut pincer les joues dans le cas du chevestre...

et un cheval réagit de la façon dont il a été dressé, tout le monde s'est déjà fait raide embarquer par un paquebot, qui même en s'arc-boutant sur les rênes, n'a aucune réaction si ce n'est, s'appuyer sans écouter... Ca n'est pas spécifique au mors, un cheval peut aussi bien se barrer quand on le tient en longe en licol...

le truc c'est de voir avec quoi le cavalier est plus à l'aise
avec quoi le cheval est plus confortable.
Mon cheval ayant le panier sur le nez 9 mois par an, a peu de sensibilité au chanfrein donc bof l'ennasure.
Je trouve que le Likorne ne nous irait pas, mon cheval se gratte bcp quand il a un frontal, alors un frontal en forme de X, ajusté : no way.
Si tu montes à 1 main le hack est plus indiqué que si tu fais des rênes d'ouverture...
etc.

heureusement il y a toutes sortes de matériel, pour tous les goûts, toutes les utilisations.

Mais c'est quand même plus simple de débourrer sans mors si on pense ne jamais en avoir besoin !
bon je ferai encore ma rabat-joie
on ne sait jamais ce qui peut nous arriver dans la vie, le cheval peut devoir être monté par qqn d'autre.
La majorité des cavaliers apprend à monter avec un mors
Donc moi personnellement, j'apprendrais aussi le mors au cheval... quitte à ne plus m'en servir par la suite, mais au moins, qu'il sache que ça existe, quel effet ça fait, comment y répondre.
Au cas où.

Je ne comprends juste pas ce que le mors apporte de plus que le sans mors.
ni plus, ni moins, c'est juste différent.
De ttre façons il y a trop d'ennasures (tout comme de sortes de mors différents) pour dire "le mors" et "le sans mors"...

Un cheval qui veut embarquer le fera avec ou sans mors, non?
oui mais ça c'est une question d'éducation... un cheval dressé, travaillé, en confiance, n'a pas vraiment de raisons d'embarquer. Si tu choisis le mors, ou pas, ya forcément une fois où tu seras confrontée à un embarquement immédiat... Que tu vas peut-être même devoir subir, à ton grand dam...

Et là tu peux soit décider de mater le bourrin, en lui mettant une embouchure/ ennasure plus dure... Soit de travailler sur le plat, mais aussi en groupe pour qu'il apprenne à être moins excité, le conditionner encore mieux à la voix et/ ou l'arrêt d'urgence, l'entraîner à galoper sous contrôle seul, puis à 2 puis à plusieurs...

C'est pas un mors ou sans mors mais un état d'esprit d'éducateur intelligent, progressif, qui anticipe les problèmes (dans cet exemple, l'embarquement)... et y remédie...

Moi je suis tout à fait d'accord. Je n'ai rien contre le mors quand il est bien utilisé (mais un bon 95% des cavaliers l'utilisent mal à mon avis...), mais je n'en vois pas l'intérêt à mon niveau d'équitation. Il est possible qu'à gros niveau le mors devienne un excellent outil de précision, qui s'adresse à une partie plus sensible et mieux pourvue en terminaison nerveuses, et donc permet une communication minimaliste. Ce n'est pas mon cas, je ne manque pas de précision sans mors, donc pour ma jument aucun intérêt.

Par contre, voir le mors comme une sécurité ou un outil de contrôle, ça je ne comprends pas. A aucun moment je n'ai souhaité avoir le pouvoir de faire tellement mal à un cheval qu'il s'arrête alors que pour x raison il ressentait le besoin d'embarquer. Je parle uniquement dans le cas d'un cheval de propriétaire bien sûr, avec un cheval que je ne connais pas, avoir la possibilité de "faire mal" (soyons francs !) est rassurant. En aucun cas cela devient souhaitable avec son propre cheval je trouve.