Erables sycomore

 Répondre au sujet
Page(s) : 1 2 3
Auteur
2902 vues - 36 réponses - 0 j'aime - 4 abonnés

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 11h08

Bonjour CA,

Je me retrouve dans un gros dilemme, et j'aimerais recueillir vos avis, ça pourrait m'aider

C'est une histoire de pension... Depuis que je suis propriétaire, je veux faire vivre mon cheval dehors, pour moi le box n'est plus pensable. Je suis en région parisienne, donc les prés ne courent pas les rues, et bien souvent ce sont surtout des grands paddocks, avec de 2 à 5 chevaux. Pas beaucoup d'herbe aux beaux jours, beaucoup de boue en hiver...

Pendant 4 ans, j'ai été dans une pension, la seule de la région, qui avait un vrai pré. 9 hectares pour un troupeau allant de 12 à 15 chevaux. Franchement, j'ai fait le tour, un plus beau pré, y'a pas. Mais dans cette pension, la gérante ne pratiquait aucune rotation, n'entretenait pas la pâture, et nourrissait relativement peu l'hiver (un passage par jour pour mettre une poignée de granulés et des tas de foin, souvent mangés en 2h).
Quand j'avais ma PRE, ça allait. Elle était rustique et n'avait pas de gros besoins. Maintenant, j'ai un SF, grand modèle en plus, et lui il a besoin de carburant. Ca ne collait pas, j'ai du galérer les deux derniers hivers, et l'été fallait quand même que je complémente un peu car une pâture non entretenue, bin ça donne pas grand chose en terme d'herbe.

Et en début d'année, je tombe par hasard sur une annonce mentionnant une écurie active. A côté de chez moi ! J'étais déjà aller voir cette pension, mais à l'époque c'était simplement des prés.
Le gérant est hyper investi, il n'hésite pas à faire venir des professionnels, notamment concernant l'alimentation, et suit leurs conseils. Par exemple, il y a un distributeur de granulés, et à partir du 1er juin ce sera du Reverdy dedans.
Toute la zone foin et abri est stabilisée. Du coup, en deux mois mon cheval a vachement fortifié ses pieds, l'évolution est assez dingue même.
Faut dire que les choses sont faite pour que les chevaux bougent aussi un max. Il n'y a qu'un point d'eau, dans la zone stabilisée. Même si les chevaux sont dans la pâture la plus éloignée, eh bien s'ils ont soif, il faut qu'ils marchent. Chaque pâture est ouverte une semaine maximum, ensuite les chevaux changent. A chaque sortie du troupeau, le gérant tond et herse.
Bon, j'en oublie surement, mais ce que je veux dire c'est que tout est réfléchi pour le bien être des chevaux.
En fait, on frôle l'idéal

Mais depuis quelques jours, le tableau s'est assombri. Il y a des érables sycomore, responsables de la myopathie atypique, sur le bord du domaine, près de la zone stabilisée. Il y en aussi 2 à côté de la carrière. Et une tonne à l'entrée de la forêt, juste à côté de la pension...
Ils ont déjà eu un cas de myopathie atypique, il y a 4 ans. L'écurie active n'était pas encore en place, le gérant me dit qu'à l'époque la jument concernée était sur de l'herbe rase, chose qui n'arrive plus, et que c'est un facteur important. Certes. Mais moi j'aimerais quand même couper les arbres qui sont proches. Lui me dit que c'est illusoire, qu'avec le nombre d'érables qui sont en forêt, il y aura forcément des graines qui voleront.
Il pense que si les chevaux ont toujours à manger (il y a toujours du foin à dispo, peu importe la saison), que les prairies sont fournies, le risque, même s'il n'est pas de 0, est moindre. Il me dit élaguer les arbres de temps en temps et évidemment être vigilant aux périodes critiques. Voilà.

Et moi depuis, je ne sais pas quoi faire.
Je n'ai pas de plan B. Si je devais déménager, ça ne pourra être que moins bien pour mon cheval.
En même temps, j'ai l'impression qu'il tout ce qu'il faut mais aussi une épée de damoclès aussi de la tête.
Alors quel choix faire ?
Merci pour vos avis

Melllllusine

Apprenti
  

Trust : 562  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 423
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 16h19

Vraiment, j’aurais préféré ne jamais être au courant de cela et je vivrais mieux aujourd’hui car malheureusement on ne peut rien y faire, mis à part les enfermer et encore, et dans certaines régions comme chez moi, des sycomores, il y en a absolument partout ...

Couagga

Membre ELITE Or
  

Trust : 147  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 12373
1 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 17h19

ramboderetz

Tu sais ces arbres, ils ont toujours existé.... et les chevaux aussi

Il y a quantité de plantes toxiques, partout, depuis toujours.
Les chevaux apprennent par la transmission des savoirs "héréditaires" (ce qu'on appelle phylogénèse en éthologie) et l'apprentissage (ce qu'on appelle l'ontogénèse) lorsqu'ils sont petits auprès de leur mère à trier en permanence tout ce qu'ils portent à leur bouche. Ils savent ce qu'il faut manger et ce qu'il ne faut pas.
Il existe des cas où cet apprentissage ne se fait pas mais c'est rare. On part donc du principe que les chevaux savent ce qu'il faut manger et ce qu'il ne faut pas. Tu n'as pas à faire le tri pour eux. Sauf en cas de pathologie évidemment, si un bon aliment naturellement mangé devient un problème pour X raison. Mais là encore on est dans des cas rares et spécifiques.

Les chevaux abaissent la qualité de leur tri lorsqu'ils sont en pénurie d'aliment.
Ainsi les chevaux maltraités qui sont totalement sans nourriture finissent par progressivement ingérer tout sans discernement pour survivre, jusqu'à se nourrir de terre ou de leur propre excrément

Plus ils accèdent à de la variété, plus il sont sélectifs. Lorsque des chevaux laissent des zones de refus contenant de l'herbe, même s'ils continuent à surpaturer les autres zones, c'est qu'ils ont encore le luxe de choisir ! Quand ce luxe se transforme en nécessité, ils finissent par brouter l'herbe des zones de refus. en laissant les plantes qu'ils n'aiment pas ou ne mangent pas. Puis ils mangent tout sans discernement, poussé par la faim

Édité par couagga le 30-05-2018 à 17h20



Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
2 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 17h21

melllllusine
Dans quelle région es tu ? A priori il n'y a qu'au dessus de la Loire que des cas sont déclarés

ls37
Merci Je ne sais pas s'il y'a eu beaucoup de cas dans cette région

Autrement, ma véto m'a rappelée.
Elle même en a dans son parc (ses chevaux sont chez elle), elle est là depuis deux ans. Elle va les faire abattre, mais il y en a sur des terrains autour donc...
Bref, elle m'a dit que de base, les hélicoptères, c'est pas bon et les chevaux n'aiment pas.
Donc effectivement, ce qui est important c'est qu'ils aient toujours de quoi bien manger, surtout aux saisons où ça craint. A l'automne, elle met plein de foin.
En fait, il ne faut pas qu'ils farfouillent pour chercher à manger, c'est là qu'ils risquent d'en manger.

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 17h24

couagga
Oui, d'ailleurs je me demande pourquoi la maladie est apparue au début des années 2000...
On l'appelait autrement avant ? On pensait que ça venait d'autre chose ? Ou il y a une mutation de certains arbres ? C'est mystérieux quand même

Bon, je vais essayer de me détendre et de croire en la bonne étoile de mon cheval

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 17h27


couagga a écrit le 30/05/2018 à 17h19:
@ramboderetz
Quand ce luxe se transforme en nécessité, ils finissent par brouter l'herbe des zones de refus. en laissant les plantes qu'ils n'aiment pas ou ne mangent pas. Puis ils mangent tout sans discernement, poussé par la faim


Ca je l'ai observé dans mon ancienne pension. Au début de l'automne, ils ont tout bouffé... ça craint aussi parce que les zones de refus étaient également les "toilettes". Donc pour les vers, top...

Blindh

Membre d'honneur
  

Trust : 596  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2031
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 20h42

ramboderetz

Apparemment possiblement une mutation qui serait liée au réchauffement climatique, à la pollution, mais ça semble être encore hypothétique.
Concernant les érables... on en a partout chez nous, un grand nombre vont être coupés mais cela ne sera pas possible de tout couper.
Trois chevaux atteints qui paturaient dans un pré qui en est entièrement bordé.
Depuis le pré est toujours utilisé mais avec foin à volonté, pas eu d'autres problèmes. On enlève les samares dans les petits paddocks reliés aux boxs, mais on ne peut rien faire dans les plus grands paddocks. Il y a très peu d'herbe dedans, pourtant comme les chevaux broutent surtout pour s'occuper et sont bien nourris à coté ils font le tri naturellement. Donc pour des chevaux ayant de l'herbe et du foin je pense que le risque est minime.
Je comprends ton angoisse, mais finalement c'est un arbre très répandu donc tout faire abattre semble un peu illusoire...

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 21h21

En tout cas je vous remercie toutes pour votre participation, qui contribue à me détendre (enfin, tant que possible lol)

En fait c'est horrible d'avoir un cheval, trop de sources d'inquiétude

Des fois j'envie les propriétaires qui viennent une fois par mois sans trop se poser de questions !

Ls37

Membre d'honneur
   

Trust : 560  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2803
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 30/05/2018 à 21h29

ramboderetz Je te comprends c'est souvent source d'angoisse un cheval, le mien voit le véto demain pour des soucis de digestion et je me fais déjà des films

On a toujours tendance à imaginer le pire....

Melllllusine

Apprenti
  

Trust : 562  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 423
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 31/05/2018 à 08h20

Belgique, il y a des cas chez nous mais curieusement beaucoup de personnes meme du milieu ne sont pas encore au courant. Je passe un peu pour la fêlée du coin à demander aux voisins de couper leurs beaux arbres. C est très rural par ici et les chevaux vivent au pré depuis des lustres sans soucis alors ils n ont pas de raison de me croire en fait... je me suis même retirée de groupes facebook dédiés à la myopathie car cela virait à la psychose à la longue.

Pour faire court, oui il y a toujours eu des érables et des chevaux dessous mais le problème c’est que courant des années 2000 une nouvelle maladie est apparue sur les érables, leur faisant sécréter la fameuse toxine. On ne connaît pas les causes de cette maladie, ni les raisons pour lesquelles certains arbres l’attrapent. Toujours est-il qu’un arbre malade une année ne le sera pas forcément l’année d’après, que sur un même arbre malade, toutes les samares n’ont pas le même degré de toxine. Les chevaux aussi ne sont pas égaux face au poison: certains y sont plus sensibles que d’autres ... on a retrouvé des chevaux bien vivant avec plus de toxine dans le sang que leur copain de pré malheureusement mort... c’est un abominable casse tête ...

Baronnette

Membre d'honneur
   

Trust : 102  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 31/05/2018 à 12h00

Oui, il y a toujours eu des érables (en tout cas depuis un certain temps), sauf qu'ils n'avaient pas cette toxine. Et non, pas de chance, il ne suffit pas que les chevaux soient bien nourris. Certains vont consommer la plante même s'ils n'ont pas faim.
Attention, c'est dangereux aussi au printemps, avec les plantules.
Pour le cas que je connais dans le coin: écurie existant depuis plusieurs dizaines d'années, bois autour, toujours eu des chevaux dans les pâtures sans souci, grands prés donc de quoi se nourrir, foin à volonté.. Et pourtant, l'année dernière, un cheval mort (au printemps, me semble-t-il).
Eh oui, il n'y a jamais de problèmes... jusqu'à ce qu'il y en ait un.
Le proprio a coupé tous les érables environnants (ben oui, avec de la volonté, c'est faisable). un peu tard pour ce cheval mais ça peu sauver les autres.

Alors, évidemment, les graines volent (2km), mais ce n'est pas une raison pour tenter le diable. Il y a déjà assez de dangers non contrôlables comme ça, autant éviter ceux qui sont identifiés. Donc pour moi, hors de question de mettre mes chevaux dans une pâture bordée d'érables sycomores.

Melllllusine

Apprenti
  

Trust : 562  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 423
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 31/05/2018 à 12h49

Barronnette, il faut savoir que nous n’avons AUCUN pouvoir concernant les arbres qui ne nous appartiennent pas, mis à part informer gentiment les propriétaires et espérer qu’ils nous écoutent c’est tout. Dans mon cas, je peux déménager si je veux éviter les sycomores, voire carrément changer de région car il y en a partout. J’ai coupé les miens, pour le reste...nous n’avons‘ pas tous l’option d’avoir un large choix de pâtures ou de pension, je ne fermerai pas les miens dans un boxe pour leur épargner la myopathie. Et crois moi qu j’ai du mal de dormir parfois et que je m’inquiète ... la Belgique ou du moins la région frontalière peut être vidée de tous ses chevaux avec des propos aussi catégoriques.

Baronnette

Membre d'honneur
   

Trust : 102  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 31/05/2018 à 21h02

melllllusine je suis en Lorraine, alors le problème est vraiment présent aussi ici. Je sais bien qu'on ne peut pas couper les arbres soi-même, cependant, il est important que les gens -et les communes- soient alertés... plutôt que de vider la région de ses chevaux. Parce que, justement, c'est si on ne fait rien qu'on risque de finir devoir, nous, à la longue, mettre nos chevaux ailleurs. Cette maladie est récente, et elle fait déjà du dégât. Que se passera-t-il dans 20 ou 50 ans si on laisse les érables sans rien faire?

Et parfois, si si, c'est possible d'agir efficacement: une connaissance a pu faire enlever tous les érables sycomores que la commune venait de planter le long d'un chemin à proximité de ses pâtures. Avec de la bonne volonté de tout le monde, ça peut avancer, plutôt que d'attendre en serrant les fesses et n espérant que ça passe à côté de nos chevaux.

Ramboderetz

Membre d'honneur
  

Trust : 188  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2415
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 31/05/2018 à 21h11

baronnette
Moi aussi j'aimerais zigouiller tous les érables à proximité... mais dans la forêt c'est pas simple

Baronnette

Membre d'honneur
   

Trust : 102  (?)


  Mon site internet
  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 2789
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 01/06/2018 à 10h38

ramboderetz oui, il va falloir une prise de conscience collective pour les limiter avant que ça tourne à la pandémie. Parce qu'à l'échelle personnelle, impossible de tout régler

Melllllusine

Apprenti
  

Trust : 562  (?)



  M'écrire un MP

Genre : 
Messages : 423
0 j'aime    
Erables sycomore
Posté le 01/06/2018 à 12h44

C’est hyper angoissant ... j’ai obtenu de mon voisin de pouvoir couper les petits érables qu’il avait planté avec amour dans le pré qu’il me loue. C’est déjà ça.

Autour de mon paddock d’hiver, ce sont des arbres presque centenaires. Je vous laisse imaginer la quantité de samares. La seule solution que j’ai trouvée c’est de tout stabiliser. Je n’ai que 10ares à cet endroit, il y a un paddock en sable, deux boxes, du stabilisé en cailloux et une plateforme en dalles. Au printemps, je ne crains rien car ça ne pousse pas. Par contre d’août à novembre, les samares tombent en quantité et je ratisse ... dans une écurie active les sols sont stabilisés, il y a déjà moins de risque que les chevaux ingèrent qqch en broutant au sol, si en plus le foin est donné sous abris.
Page(s) : 1 2 3
Erables sycomore
 Répondre au sujet