Jeune cheval très dominé au pré, ok avec ânes

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Ponix

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Jeune cheval très dominé au pré, ok avec ânes
Posté le 25/07/2018 à 13h11

Bonjour CA,
je viens vers vous car j'ai besoin de parler et d'échanger.
J'ai la chance d'avoir un Mérens de 5 ans qui est génial.

Je le connais depuis ses 2 ans, à 3 ans il a été débourré puis vendu à un acteur. Il a été en région parisienne en box / paddock car chez son proprio c'était compliqué avec ses propres chevaux. Django était à l'écart et tapé par l'un d'eux.

A 4 ans et demi j'ai racheté ce cheval et je l'ai descendu chez moi.
Il est au pré avec 2 ânes, un troupeau de chevaux juste en face mais il ne s'est jamais intéressé à eux, il était même inquiet quand ils bougeaient trop. Là le troupeau est reparti.
Il est hyper câlin avec ses ânes, il joue avec eux, fait du grooming ...
Au moment des repas on surveille car sinon les ânes pourraient lui piquer sa ration. Il ne leur dit rien, il va juste secouer la tête.
Jamais il ne tape même si l'un des ânes le fait chier. Au pire il lève un peu les fesses.

Je l'ai mis quelques jours chez une amie, au pré avec 4 mules, ça c'est hyper bien passé, il jouait et était câlin avec elles.

Ce weekend j'ai testé de le laisser 48h avec 5 chevaux, Django s'est mis à l'écart tout de suite quand l'un des juments est venue le voir en étant dominante. Il n'a pas du tout essayé d'avoir des contacts avec eux, il allait au foin quand les autres n'y étaient pas et dès que je passais il allait à la porte.
Je devais l'y laisser 3 ou 4 jours mais du coup au bout de 48h je l'ai ramené chez moi et il était de nouveau bien.

Mais ce qui m'inquiète c'est que dans quelques mois je vais devoir déménager pour commencer un boulot (avec l'armée donc je ne sais pas encore où) et ça va être très compliqué de trouver une pension où il puisse être au pré avec des ânes ou des mules !
Le box c'est mort aussi, il n'a pas le moral et ce n'est pas la vie que je veux pour lui.

Petit il a grandi dehors avec ses 4 frères et c'était déjà le plus grand / plus fin de la bande mais surtout le plus dominé.

J'aurais aimé lui redonner confiance, lui montrer qu'avec des chevaux il peut être bien aussi.

Je peux prendre un gentils 2 ans d'une amie chez moi, dans le pré avec les ânes ou mettre les deux chevaux ensembles tout seuls sans les ânes sur 1h4. Qu'en pensez-vous ?

Avez-vous déjà eu ce cas ? Je suis un peu perdue car mes autres chevaux ont toujours été plutôt dominants.
Et je suis inquiète, j'adore mon petit cheval et son bonheur me préoccupe énormément mais je n'ai pas envie de le laisser chez mes parents alors que je serais à plusieurs heures de route.

Liverpo0l

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Posté le 25/07/2018 à 13h38

Le truc c'est qu'une hiérarchie entre chevaux ne s'instaure pas en 2 jours.
Pour l'avoir vécu, il faut bien 15 jours pour que les chevaux cessent de se mordre par exemple (s'ils ne s'entendent pas à ce point là) et deux mois pour récupérer complètement l'attitude que le cheval avait avant de déménager.

Il n'y a pas moyen d'essayer de trouver un troupeau avec des chevaux plutôt âgés (+ 20 ans) ? En général c'est plutôt la force tranquille, ils apprennent le respect aux jeunes mais jamais dans l'excès. Ils savent être justes et ont quand même tendance à ne taper/mordre que quand les limites sont franchies.

Dans des groupes où les dominants sont plus jeunes, le moindre faux pas peut être interprété comme une provocation, et pour peu que le dominant soit un peu sanguin ou peu tolérant ça peut vite partir en sucette.

Avec un jeune de 2 ans, il faut voir. Si le jeune a déjà été avec des vieux et en troupeau, il devrait avoir les codes et donc faire comprendre s'il est plutôt dominant ou non. Mais il faut voir si ton cheval va être le dominant des deux ou non.

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 13h44

liverpo0l j'ai conscience que ce n'est pas en 48h que les chevaux se mettent les codes mais il n'avait pas accès ni à la bouffe ni à l'eau donc j'ai préféré le ramener chez moi.

Le 2 ans a toujours vécu en troupeau avec des bestioles (ânes, chevaux et mules) de tous les âges, il est franchement très sympa avec les autres.

Le truc si tu veux c'est que je pourrais être affectée à Bordeaux, à Tours, en région parisienne comme vers Salon de Provence donc pour l'instant ça ne sert à rien de regarder les écuries tant que j'en sais pas plus.

Mais en attendant j'aimerais aider Django. Le truc qui m'inquiète c'est qu'il n'essaye pas du tout de se défendre même quand les autres l'agresse.

Tu pense que le mettre avec le 2 ans ça peut l'aider ? Sinon je peux aussi piquer un 18 ans très sympa qui vie en troupeau aussi

Liverpo0l

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Posté le 25/07/2018 à 13h52

Oui je comprends pour l'eau et la nourriture mais dans ce cas il faut en faire plusieurs (dans la mesure du possible, mais c'est ce qu'on avait fait et ça avait fonctionné).

Si le 2 ans est gentil et s'il n'est pas dominant ou si c'est un gentil dominant pourquoi pas. J'ai surtout l'impression que ton cheval a besoin de reprendre confiance envers ses congénères.

Oui je comprends bien pour l'affectation, ça ne rend pas les choses évidentes.
Le 18 ans peut aussi être une bonne solution, il lui apprendra un peu "la vie" : ce qui est toléré ou non pour éviter les conflits.

En fait ce qui ne serait pas top c'est qu'il se retrouve avec un dominant très jeune qui ne serait pas forcément très clair dans ses codes : si le dominant veut le chasser pour x raison et envoie des signes que ton cheval ne sait pas lire parce que le jeune n'aura pas été clair, ton cheval risque de se prendre un marron sans comprendre et donc niveau prise de confiance, c'est pas le top.

Après je parle de ma propre expérience, je ne dis pas avoir la solution magique

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 13h58

liverpo0l en fait j'ai pas bataillé vu c'était juste pour que je puisse le monter un peu en carrière sans prendre le camion donc j'ai pas voulu trop m'embêter.
Mais ça m'a fait réfléchir !

c'est ce que je sentais aussi, son manque de confiance envers les chevaux. Je vais voir avec mon amie (qui a l'écurie où j'ai mis Dj quelques jours) et qui a le 2 ans ainsi que le 18 ans pour avoir son avis mais elle m'avait proposé le 18 ans. Il est hyper sympa et a l'habitude de changer souvent de copain.

A ton avis si je les sépare par un fils sans les ânes et que je les laisse ensembles après ça peut le faire ?
C'est mauvais si je remets les ânes ensuite pour toi ou pas ?

Désolé mais je m'inquiète un peu et d'ici quelques semaines je ne serais plus avec lui

Liverpo0l

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Posté le 25/07/2018 à 14h04

Ça fait toujours réfléchir, c'est sûr.

Dans un premier temps tu peux en effet les séparer sans les ânes si tu as peur qu'il n'ait pas accès à l'eau et la nourriture, mais si le 18 ans est gentil et à l'habitude de changer de copain, il n'y a à priori aucune raison qu'il cherche à l'empêcher de se nourrir.

Pour les ânes, ton loulou est à l'aise avec donc ça ne devrait pas poser de souci, par contre il faut voir si le 18 ans est à l'aise aussi avec.

Tu peux essayer de faire quelques jours eux deux tous seuls mais séparés par un fil, pour voir. Ensuite tu enlèves le fil. Et puis tu pourras introduire les ânes. Si le 18 ans n'est pas à l'aise tu remets le fil (ânes et ton loulou d'un côté, le 18 ans de l'autre) un petite semaine voir ce que ça donne. Mais s'il est vraiment gentil et habitué au changement ça ne devrait pas se transformer en champ de bataille

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 14h09

liverpo0l le 18 ans vit avec des ânes et des mules depuis plusieurs années.

Je t'explique mon seul soucis, l'un des ânes braie quand il n'est pas avec le cheval si il l'entend (donc pas si j'enlève complètement le cheval) ^^ ce qui sera toujours le cas car mes prés sont à moins de 50m les uns des autres

Après ils seront à 50m de la maison donc je peux passer 10 fois par jour pour voir.

Je vais voir quand est-ce que je peux aller chercher le cheval de 18 ans, la proprio est ok.

Merci, ça fait du bien d'échanger

Liverpo0l

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Posté le 25/07/2018 à 14h15

S'il n'y a que ça, ça ne devrait pas poser trop de souci. Visuellement ils seront toujours en contact, et c'est maximum pour 2 semaines avant que les ânes ne reviennent dans le troupeau avec ton gros. C'est juste pour voir si pendant 2 semaines ton gros et le 18 ans ont un feeling ensemble ou pas.

Après si ton âne braie aussi la nuit, ça risque d'être folkorique d'être réveillé le matin par ton âne plutôt que le chant du coq

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 14h19

liverpo0l mes voisins vont disjoncter surtout ^^ je vais essayer d'avoir un pré un peu plus éloigné

Liverpo0l

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Posté le 25/07/2018 à 14h26

Au pire tu peux essayer te mettre le 18 ans directement dans le pré, en le séparant de ton cheval par un fil, lui étant déjà avec les ânes. C'est possible aussi. Mais le but c'est qu'il reprenne confiance envers les chevaux donc pour voir sa véritable réaction ça serait mieux qu'il soit seul ^^

Michiwa

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Posté le 25/07/2018 à 14h31

J'ai eu le mien à 3 ans, il s'est toujours fait taper dessus... Des fois il s'en prenait quand il réclamait de jouer, d'autres fois pour la bouffe et parfois même totalement gratuitement... Il se faisait vraiment défoncer. Il a toujours vécu avec minimum 1 un autre cheval.
Et puis à 7 ans il s'est réveillé, a pris en assurance et s'il y a de la bouffe il n'a qu'à baisser une oreille pour que tout le monde se taille. Et quand il voit un jeune il lui en fout une. J'ai honte parfois.
Une vraie main de fer dans un gant de velours ! (Même si je trouve que parfois il en rajoute une couche... Après vu ce qu'il s'est pris dans la tronche c'est pas forcément étonnant. ^^)

Tout ça pour dire que rien n'est immuable, demande dans ton actuelle et tes prochaines pensions à ce qu'il soit avec un tonton calme, mais ne le sépare pas des chevaux.

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 14h38

michiwa il est chez moi actuellement ^^ je ne l'avais mis chez une amie que pour bosser un peu plus

liverpo0l j'ai un pré à 200m, des amis me le prêtent donc ça règle le problème des ânes !

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 14h43

michiwa j'espère qu'il va se réveiller, là il est carrément inquiet et stressé !

J'aimerais l'aider à reprendre confiance avant de le faire bouger dans quelques mois

Michiwa

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Posté le 25/07/2018 à 14h58

ponix Ah désolée de pas avoir suivi qu'il était chez toi !

Moi ça a mis un paquet de temps avant qu'il se réveille ! Y'a des périodes il attendait mon passage quotidien et se jetait dehors à peine j'avais ouvert les fils. Pour rentrer c'était hyper dur et il me regardait avec l'oeil triste en mode "me laisse pas dans cet enfer " Rah ça fend le cœur !
Maintenant c'est un caïd, il fait sa vie nickel et ne se laisse plus marcher dessus. (Je tiens quand même à dire qu'il ne blesse personne hein, c'est devenu un cheval normal avec du caractère, pas une arme de destruction massive )

Ponix

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Posté le 25/07/2018 à 15h03

michiwa pas de soucis, un forum c'est fait pour discuter ^^

je vais voir ce que ça donne avec le vieux déjà. Là il est heureux avec ses deux bourriques donc j'ai pas envie de le rendre malheureux juste pour mon plaisir de cavalier.

Mon vieux de 23 ans qui n'est pas chez moi est un dominant gentils, il domine sans taper donc j'ai jamais eu de soucis

Kpuch

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Posté le 25/07/2018 à 16h45

Moi j'ai le cas ou mon cheval m'a ete vendu comme ultra dominant, tres sur de lui, je l'ai mis au pre avec un groupe de fortes tetes et durant l'hiver dernier il s'est fait defoncer, pourchasser aussi, a tel point que c'etait le gros domine du groupe: comme le tien, il ne levais jamais les fesses, fuyait tout le temps en avance si un cheval l'approchait (meme en dehors du pre), faisait mille detours et courbettes pour aller manger le brin de foin du round au milieu du pre, et a l'heure du repas il n'avait meme pas le reflexe d'aller chercher la derniere gamelle qui lui etait mise bien ecartee... on aurait dit qu'il avait perdu les codes equins, et n'avait plus aucun instinct de survie. On lui connaissait 1 seul debut d'amitie, avec un 5 ans tout claquette et ultra domine aussi...

J'ai galere pour diverses raisons a le changer d'endroit, mais je l'ai demenage depuis 15 jours dans un grand pre avec un retraité et un arabe comme lui, et ce matin j'ai pu prendre cette photo, plutot encourageante: l'autre arabe (le gris sur la photo), lui colle aux basques, mais lui ne le fuit pas, et le retraité broute non loin...
Je l'ai vu aussi acceder librement a l'eau alors que les autres etaient a cote (en passant entre eux), enfin de vrais signes encourageants!
Je suis donc ton post, et ne saurais que trop te conseiller de le mettre avec un ou 2 chevaux "bonnes pates" pour un certain temps, sachant qu'il va mettre longtemps a se defaire de ses anciennes habitudes de trouille et de fuite.

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