Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)

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Tikva

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Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)
Posté le 28/07/2018 à 18h43

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci à Geriko42 de m'avoir aidé à récupérer mon compte tombé dans les oubliettes :)

C'est toute excitée que je viens écrire ici, en effet, après des années d'attente, LE moment est enfin arrivé, j'ai quelques économies, je viens de signer un CDI, j'ai passé des heures à étudier le budget, à établir des critères, à chercher une pension … vous l'avez compris je vais devenir propriétaire !!


Pour commencer, un petit résumé de mon parcours équestre :

Pour donner une idée de la cavalière que je suis aujourd'hui... je vais sur mes 24 ans, je suis montée en club de mes 5 à 17 ans avec une progression pas très linéaire. J'avais un niveau G4/G5 vers mes 13 ans, je sortais en CSO. L'année suivante, je me suis faite peur pour diverses raisons, j'ai donc changé de club et stagné pendant quelques années avant de faire une longue pause de 5 ans (mes études) pendant laquelle je suis très peu montée. J'ai repris en avril 2017 avec une DP sur une petite jument lusitanienne de 5 ans, pas du tout adaptée à mon niveau, ce qui ne m'a pas aidé à combattre mes appréhensions ^^ Cette année je me suis inscrite en cours collectifs en club, et j'ai une nouvelle DP sur une ponette maître d'école avec laquelle je prends beaucoup de plaisir.

Maintenant, les grandes lignes de mon projet :)

* Mon budget :

Une fois mes charges (loyer, courses, essence etc.) déduites de mon salaire mensuel, il me restera 550€ de loisirs/épargne. J'imagine donc un budget de 400€/mois pour le cheval, en considérant que je garde 150€/mois pour mettre de côté ou pour mes dépenses « plaisir » personnelles : vêtements, sorties etc. sachant que je ne suis pas dépensière.


* La pension :

La pension que j'ai retenu est à 15-20 minutes de chez moi en voiture. Elle a rond de longe + carrière ainsi qu'une écurie. Tout y est bien entretenu. Les gérants sont sympas, plus axé CSO/équitation classique. Les prés sont en bon état mais pas immenses. Ils ont chacun un abri , les chevaux y sont par deux, foin à volonté + deux repas. Cette formule est proposée à 200€ par mois. Pour 50€ de plus, on peut avoir soit 3 cours collectif/semaine, soit un cours particulier/semaine. Le gérant s'est proposé de m'aider dans la recherche de mon futur cheval (voir plus bas).

À noter qu'il existe deux autres écuries aux prestations et tarifs équivalents, mais situées un peu plus loin de chez moi (25-30 minutes) dont une où j'ai ma DP en ce moment, ainsi qu'une quatrième, à deux pas de chez moi, mais dont l'environnement me plaît moins (ville). Les autres pensions de la région sont soit plus loin, soit plus cher, ou n'ont pas les prestations que je recherche (carrière, chevaux en groupe etc.)


Mes objectifs, ma recherche

On dit que la vie de propriétaire est un casse tête au quotidien … Mon cheval n'est pas encore là que je me sens déjà devenir chèvre ! J'essaie de fixer mes critères en fonction de mes souhaits, mes objectifs, ma personnalité, mon budget … pas évident.


Budget : 3000 €
Sexe : une femelle, peu de feeling avec les hongres et j'aime l'idée de pouvoir la faire pouliner si un jour elle ne peut plus être montée/je ne peux plus monter.
Taille : je souhaite impérativement un poney D, je mesure 1m61 et suis plus à l'aise sur du petit.
Race : je ne suis pas fixée … j'aime bien les connemaras mais je reste ouverte, un cocktail de prairie me va très bien. Par contre pas d'ONC.
Robe : peu importe, j'aimerais éviter le gris/alezan mais c'est secondaire
Discipline : étant curieuse et souhaitant faire un peu de tout, je recherche un cheval polyvalent : CSO, dressage, TAP, balade/rando essentiellement.
Caractère : un cheval bien dans ses sabots, pas traumatisé par la vie, pas sur l'oeil, avec un minimum de sang pour pouvoir se faire plaisir
Morphologie : je fais la chasse au défauts d'aplombs, de modèles … en gardant en tête que le cheval parfait n'existe pas, et que si il y en a qu'un qui s'y rapproche, il ne sera pas dans mon budget ^^
âge : c'est là que le bas blesse, étant donné mon parcours, on pourrait me conseiller de viser un cheval à partir de 8 ans, qui connaît déjà bien son taf … sauf que clairement ça ne m'intéresse pas … mon souhait est de partir d'une « page blanche », et d'y écrire moi même … je n'ai pas envie de faire podium tout les we avec un cheval qui aura été entraîné par un autre, je n'en tirerai aucun plaisir. Après, je garde quand même un peu la tête sur les épaules, je compte bien me faire encadrer pour le travail d'un jeune cheval, et je compte continuer à prendre des cours à côté. Je voudrais donc un jeune entre 2 et et 5 ans, idéalement non débourré, mais un minimum manipulé avec lequel je pourrais faire du TAP au début, puis le faire débourrer par un pro, en m'impliquant le plus possible.


Chevaux repérés :

- Ponette connemara de 5 ans, importée d'Irlande. Très bon feeling à la visite, jument douce, proche de l'homme, pas débourrée mais bien manipulée, respectueuse en main, voyage bien, pas sur l'oeil. Sera dispo au sevrage de son poulain de l'année. Points de questionnements : antérieurs panards, passé inconnu, semble manquer de sang, semble assez grégaire --> je retourne la voir dans la semaine pro.

- Pouliche PFS de 3 ans, venant d'un élevage. Selon l'éleveur « un caractère en or », m'a été proposée par le gérant de la pension. Pas encore visité. --> visite page 11

- Plusieurs pouliches de 2 ans repérées dans différents élevages de la région … à voir :)

Maintenant, à vos claviers :) si vous pensez que j'ai oublié quelque chose, si vous avez un témoignage, un conseil ... Merci d'avance, au plaisir de vous lire :)

Edit : titre

Édité par tikva le 20-10-2018 à 19h21

Chika18

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Posté le 26/09/2018 à 21h43

Moi c'est catégorique, je préfère la 3 ans ! De visu elle me semble plus saine.

Magiconnemara

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Posté le 26/09/2018 à 21h54

J'adore la 3 ans aussi.
Elle a (forcément) beaucoup moins de passif et donc de choses qui risquent de resurgir plus tard. Je n'aime pas quand les chevaux ont un historique trop marqué comme celui que tu décris pour la 7 ans (peur de l'homme etc) car parfois un rien peux redeclencher une peur.
Mais le choix t'appartient

Elodu25

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Posté le 26/09/2018 à 22h05

tikva juste un petit truc : les pieds nus sont plus court que les ferrés pour un bon parage

Le reste est bien ... enjoy! Les 2 sont des paries qui peuvent être/devenir risqué alors ... je ne saurais quoi dire même si la 3 ans est quand même certainement plus saine ! Mais à voir ce que sa donnera dans 1 an , aucune certitude sur ses talents et son caractère ! Personne peut certifier le futur ...

La 7ans elle fait quand même jument pas très bien dans sa tête et pas très saine d'historiques et le physique moins beau !

Guppy13

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Posté le 26/09/2018 à 22h06

tikva

Je pense que tu me vois venir avec mes gros sabots.

Si tu as la même sensation de niveau équestre pour une jeune tout juste débourrée y a deux mois et sur une moins jeune débourrée depuis un an et au travail depuis 6 mois.... C'est qu'il y a un souci dans l'apprentissage....
Sauf que la 7 ans est vendue prête sur 1m et sort sur cette hauteur... Donc combiné avec ce que tu expliques de son passé, bah la pauvre poulette elle est bien malmenée...

Du coup, si on reprend ta recherche initiale, on s'éloigne quand même pas mal avec la 7 ans, qui est 'au travail', passif sombre...
Je t'invite à ne pas te fier également a du promène mémé dans les fesses du poney devant en extérieur, il faut la tester 'en conditions réelles' donc seule ! Et d'ailleurs, en carrière aussi...

Si on reprend tes critères pour la 3 ans 155 c'est le max mais ça passe
par contre niveau budget...?

Natcel

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Posté le 26/09/2018 à 22h22

Comme tout le monde, je vote pour la 3 ans. Le fait d'avoir bossé un peu avec la 7 ans t'a fait passer un cap et t'a fait progresser. C'est super, mais la 3 ans entre plus dans tes critères. En plus une ponette un peu plus grande sera sans doute à terme un peu plus porteuse et plus adaptée à de longues balades avec une adulte.

Pour ma part, j'ai acheté il y a 1 mois une croisée connemara qui fait un peu plus d'1m60. Ça m'a fait un peu bizarre après mon fjord qui doit faire 1m40 maxi, mais finalement je m'y fais bien. Ma fille de 11 ans la monte sans problème et je peux aussi la prêter à mon chéri qui est un plus grand gabarit.

Bref, après c'est toi qui choisis bien sûr ;-)

Lolytop1

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Posté le 26/09/2018 à 23h06

Super ce nouvel essai !

La 7 ans est à 4 000 €, mais quel est le prix de la 3 ans ?

EDIT : je viens de voir page 24 : 3 600 €

A 400 € près tu as une ponette plus avancée dans le travail, qui te correspond plus en taille et que tu vois évoluer en cours pendant un mois

Je trouve personnellement que 3 600 € pour une pouliche à peine importée d'Irlande et à peine débourrée... c'est un peu exagéré !

Édité par lolytop1 le 26-09-2018 à 23h09



Expar

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Posté le 27/09/2018 à 00h54

Bon, tu sais déjà laquelle je préfère.

Mais les 2 sont des paris. La différence ne se fera pas sur le prix.

La 3 ans n'est pas finie dans son physique et caractère, d'un côté, justement, ça correspond plus à ta recherche initiale, d'avoir un poney à qui il faut tout apprendre. Mais tu n'es pas à l'abri de "surprises" au cours de son évolution. Pour ma part, la taille est une bonne taille (1.55 m), ça fait petit cheval, grand poney. Un adulte peut monter dessus, être à sa place, d'ailleurs, tu l'as aussi ressenti.

La 7 ans, et bien, ce n'est pas normal que tu ne vois pas de différence de boulot avec la 3 ans, débourrée, il y a 2 mois. Enfin, j'espère que tu en vois quand même...
Là aussi, c'est un pari, avec un peu plus d'inconnu, puisque passé non connu depuis plus longtemps, vu qu'elle est plus âgée. Mais l'avantage, elle a quasiment fini de "grandir", a son caractère "adulte", même si elle va sûrement évoluer de ce côté là, lorsqu'elle sera avec un/une proprio "stable". Inconnu, côté boulot, car poney de commerce, donc il faut que ce qui attire, soit fait rapidement.
Et n'oublie pas que tu as la possibilité de l'essayer, mais en parallèle, elle continue à être travaillée pour sa vente, donc tu n'es pas encore sa seule cavalière dessus, ça joue aussi. Et pour la balade, sortir seule et être accompagnée, c'est très différent, ensuite, il faut voir si la jument est déjà habituée à sortir seule ou non.

Tikva

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Posté le 27/09/2018 à 08h03

chika18 Quand tu dis "de visu", tu parles des modèles/physiques ou en globalité avec les passifs de chacune ?

magiconnemara

Je me pose aussi la question de si la première rencontre avec les humains de la 7 ans ne va pas laisser des marques douloureuses dans son comportement. Néanmoins, sur la petite dizaine de fois ou j'ai été la voir, je n'ai rien observé de suspect. Elle n'a jamais peur de rien, est obéissante, se laisse approcher par tout le monde ... si je chipote, je peux dire qu'elle a un peu gigoté avec le maréchal mais c'est aussi la première fois qu'elle le voyait. Alors qu'à la base quand le vendeur l'a récupérer en Normandie à la sortie du bateau, il ne pouvait pas l'approcher, elle lattait, elle a passé un an au boxe car irrattrapable au pré puis petit à petit les choses ont évolué et depuis qu'elle a été remise au pré avec des potes environ une semaine avant que je fasse sa rencontre, il n'y a plus rien à signaler ... Je pense juste que c'est une ponette qui exprimait un gros ras le bol de ne pas avoir le droit de vivre sa vie de poney. Par ailleurs, elle a toujours été abordé en tant qu'animal de commerce : les longs pansages, les broutings, les balades à la cools ... elle ne connaît pas vraiment. Mais pour le coup je suis convaincue que ses appréhensions vis à vis de l'Homme sont derrière elle.

elodu25

Pour les pieds, d'accord avec toi Bona près ça me dérange pas en soi, c'est pas compliqué d'appeler un pareur.
Par contre, autant je suis d'accord avec toi pour dire que la 3 ans fait nettement plus saine au vu de son histoire plus légère, autant je ne suis pas du tout d'accord avec l'idée que la 7 ans n'est pas bien dans sa tête C'est vraiment une ponette avec un top mental, obéissante, pas peureuse, à l'heure actuelle, elle semble vraiment épanouie et bien dans ses sabots ... tout comme la 3 ans. Je pense que si on présente les deux à quelqu'un qui ne connaît pas leur histoire, il ne soupçonnerait rien du tout.

guppy13

Pour le ressenti identique sur les deux (vraiment étrange comme sensation ! ) je pense aussi que c'est parce que je n'ai pas non plus un top niveau quand je vois la 7 ans montée par sa cavalière habituelle, elle est bien plus en place ! J'avais même été surprise la première fois "ou est la ponette sauvage dont on m'a parlé ?" On aurait dit un cheval d'école !

Avec les deux il y aurait du boulot

Pour le prix de la 3 ans, ça passe pour moi en terme de budget mais je la trouve une chouille chère mais bon c'est vraiment une pâte et elle est bien fichue.

natcel

Je pense aussi que de monter la 7 ans a débloqué un truc en moi, et ça c'est chouette Pour les tailles, c'est vrai que si on réfléchit sur du long terme 1m50-55 c'est plus raisonnable que 1m40 et de toute façon c'est une question d'habitude.

lolytop1

Oui la première, je peux clairement me projeter avec dès maintenant, la deuxième c'est encore tout frais et elle est bien plus sujette à des changements de comportements au vu de son âge. Pour la réflexion sur les prix, voir un peu plus haut


expar

Oui j'ai une idée

Pour la différence de travail ressenti entre les deux (ou l'absence de différence), voir un peu plus haut, je pense que c'est en grande partie dû à mon niveau à moi, je sais que la 7 ans peut être bien mieux. Pour la sortie seule, je pense que je ferais un bout accompagnée et que je tenterais une petite boucle seule, voir comment ça se passe mais elle l'a déjà fait à priori donc ça devrait aller

Ncquoum

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Posté le 27/09/2018 à 08h09

tikva par curiosité tu fais quelle taille ? (Et poids si tu ne vois pas d'inconvénients à le donner !)

Par contre je voulais vérifier par rapport à ton message juste au dessus, la 7 ans n'est au pré avec d'autres que depuis 1 ou 2 mois c'est ça ? Ça me ferait un peu tiquer perso.

Pour la taille, 1,50/55 c'est l'idéal pour un adulte !
Néanmoins c'est hors côtes, je trouve du coup que 3,6K c'est un poil cher par rapport au marché, après le bon prix c'est aussi et surtout celui qui convient aux deux parties ^^

Tikva

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Posté le 27/09/2018 à 08h28

ncquoum

50 kilos pour 1m60 Donc à priori pour du poney ça passe

Oui elle a été en box de octobre de l'année 2017 à août 2018, sortie quelques heures par jour au paddock. Moi perso ça me dérange pas maintenant qu'elle a retrouvé le pré et qu'elle y est bien.

Je suis d'accord avec toi pour le prix

Ncquoum

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Posté le 27/09/2018 à 08h50

tikva d'acc, oui pour du poney t'es bien, mais je pense que sur 140 tu risques vite vite d'être à l'étroit quand même, mais si ça doit passer quand même.

Quand je dis que ça me fait tiquer, c'est plus que du coup tu n'as pas beaucoup de recul par rapport à son comportement sur ce point là, mais c'est pas vital non plus, je trouve juste que ça ajoute une "zone d'ombre" supplémentaire.

Marj1981

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Posté le 27/09/2018 à 09h47

tikva

Bien au pré l'été mais peut-être pas l'hiver?

Je pense que pour la taille, à 1,60m tu seras mieux sur la 3 ans.
A ma belle époque, avant enfant, je faisais 50kg pour 1,62m. J'ai eu mon premier poney hors côte à 1,56m. Bah c'était pas du luxe. Pourtant comme toi je voulais un petit. Tu trouveras mieux ta place et si besoin plus facilement une DP ;)

Je préfère aussi le physique de la 3 ans. Et pouvoir galoper en extérieur seul avec une 3 ans, c'est plutôt cool :)

Après le choix t'appartient. Profite de la balade ce we avec la 7 ans.

Magiconnemara

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Posté le 27/09/2018 à 09h52

en fait 1,55 c'est hors cote donc a priori un poil moins cher (meme si je trouve que c'est assez recherché justement pour des adultes qui aiment les poneys, donc je ne pense pas que ca perdre beaucoup en valeur pour du marché loisir) mais 140 c'est la meme chose.
140 c'est vraiment très difficile à vendre car très limite en taille pour les adultes. C'est du grand C. En terme de commercialisation il n'y a rien de pire je crois

Marj1981

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Posté le 27/09/2018 à 10h04

magiconnemara

Oui bien vu. 140 c'est la taille qui ne 'dure' pas pour un enfant.
Donc à vendre, moins facile car c'est une ponette de transition. A part être super bonne en CSO ou dressage.

Chika18

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Posté le 27/09/2018 à 10h22

Je veux parler du physique, j'aime pieux le physique de la 3 ans.

Pour ce qui est d'une possibilité de changement de comportement, honnêtement si tu travailles comme il faut, à part un moment où la jument va plus tester (c'est à dire remettre en question sa place vis à vis de toi) il n'y a rien d'exceptionnel, et si c'est pris en compte dès les premiers signes tu ne te retrouve pas avec un cheval fou furieux.
De plus si quelques petits ajustements de caractère se font voir, le fond ne change pas. Si aucun problème dans le travail, un cheval gentil ne devient pas vicieux, un calme de devient pas sanguin et un courageux ne devient pas peureux.

Après au vue du passif je tique quand même, un an de box pour pouvoir l'attraper au pré c'est long. En plus un cheval qui ne veut pas se faire attraper faut travailler dessus mais ça peut tout à fait revenir.
Par exemple, mon cheval à connu des conditions de vie similaire, élevé en troupeau jusque 4 ans avec étalon, juments, foals et yearling. Il ne se laissais pas attraper non plus, mais lui avait des mauvais souvenir du licol (= vétérinaire, maréchal = coincé, contrainte) en 3 jours je pouvais lui passer le licol sans qu'il ne me fasse courir longtemps (il se contentait de marcher en s'éloignant pendant quelques minutes). Avec le temps j'ai pu l'attraper après 3 pas d'éloignement, aujourd'hui il n'en fait pratiquement plus. Sauf qu'hier il n'avait pas envie donc à décider de galoper partout comme un boubou pendant 5 minutes.
Idem si je change de pension je sais que je galère pendant un mois pour pouvoir l'attraper.


Pour la 7 ans tout dépend de ce qu'il appelle "peur de l'homme", car n'importe quel cheval normalement constitué à peur de l'homme s'il n'en a jamais vu de sa vie et qu'on débarque un beau matin pour leur 6 ans.

Ce qui me fait tiquer pour la 7 ans, c'est qu'elle ait 7 ans. En soit si elle n'a vraiment rien fait et n'a vu un cavalier que pour ces 6 ans c'est plutôt top car le squelette du cheval est plus fort à cette âge là et le cheval est donc préserver des conséquences d'une monte plus jeune. Par contre pour du commerce je trouve ça étrange de garder un cheval 6 ans sans rien faire, à vérifier si c'est quelque chose de courant en Irlande ou pas.
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