Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)

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Tikva

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Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)
Posté le 28/07/2018 à 18h43

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci à Geriko42 de m'avoir aidé à récupérer mon compte tombé dans les oubliettes :)

C'est toute excitée que je viens écrire ici, en effet, après des années d'attente, LE moment est enfin arrivé, j'ai quelques économies, je viens de signer un CDI, j'ai passé des heures à étudier le budget, à établir des critères, à chercher une pension … vous l'avez compris je vais devenir propriétaire !!


Pour commencer, un petit résumé de mon parcours équestre :

Pour donner une idée de la cavalière que je suis aujourd'hui... je vais sur mes 24 ans, je suis montée en club de mes 5 à 17 ans avec une progression pas très linéaire. J'avais un niveau G4/G5 vers mes 13 ans, je sortais en CSO. L'année suivante, je me suis faite peur pour diverses raisons, j'ai donc changé de club et stagné pendant quelques années avant de faire une longue pause de 5 ans (mes études) pendant laquelle je suis très peu montée. J'ai repris en avril 2017 avec une DP sur une petite jument lusitanienne de 5 ans, pas du tout adaptée à mon niveau, ce qui ne m'a pas aidé à combattre mes appréhensions ^^ Cette année je me suis inscrite en cours collectifs en club, et j'ai une nouvelle DP sur une ponette maître d'école avec laquelle je prends beaucoup de plaisir.

Maintenant, les grandes lignes de mon projet :)

* Mon budget :

Une fois mes charges (loyer, courses, essence etc.) déduites de mon salaire mensuel, il me restera 550€ de loisirs/épargne. J'imagine donc un budget de 400€/mois pour le cheval, en considérant que je garde 150€/mois pour mettre de côté ou pour mes dépenses « plaisir » personnelles : vêtements, sorties etc. sachant que je ne suis pas dépensière.


* La pension :

La pension que j'ai retenu est à 15-20 minutes de chez moi en voiture. Elle a rond de longe + carrière ainsi qu'une écurie. Tout y est bien entretenu. Les gérants sont sympas, plus axé CSO/équitation classique. Les prés sont en bon état mais pas immenses. Ils ont chacun un abri , les chevaux y sont par deux, foin à volonté + deux repas. Cette formule est proposée à 200€ par mois. Pour 50€ de plus, on peut avoir soit 3 cours collectif/semaine, soit un cours particulier/semaine. Le gérant s'est proposé de m'aider dans la recherche de mon futur cheval (voir plus bas).

À noter qu'il existe deux autres écuries aux prestations et tarifs équivalents, mais situées un peu plus loin de chez moi (25-30 minutes) dont une où j'ai ma DP en ce moment, ainsi qu'une quatrième, à deux pas de chez moi, mais dont l'environnement me plaît moins (ville). Les autres pensions de la région sont soit plus loin, soit plus cher, ou n'ont pas les prestations que je recherche (carrière, chevaux en groupe etc.)


Mes objectifs, ma recherche

On dit que la vie de propriétaire est un casse tête au quotidien … Mon cheval n'est pas encore là que je me sens déjà devenir chèvre ! J'essaie de fixer mes critères en fonction de mes souhaits, mes objectifs, ma personnalité, mon budget … pas évident.


Budget : 3000 €
Sexe : une femelle, peu de feeling avec les hongres et j'aime l'idée de pouvoir la faire pouliner si un jour elle ne peut plus être montée/je ne peux plus monter.
Taille : je souhaite impérativement un poney D, je mesure 1m61 et suis plus à l'aise sur du petit.
Race : je ne suis pas fixée … j'aime bien les connemaras mais je reste ouverte, un cocktail de prairie me va très bien. Par contre pas d'ONC.
Robe : peu importe, j'aimerais éviter le gris/alezan mais c'est secondaire
Discipline : étant curieuse et souhaitant faire un peu de tout, je recherche un cheval polyvalent : CSO, dressage, TAP, balade/rando essentiellement.
Caractère : un cheval bien dans ses sabots, pas traumatisé par la vie, pas sur l'oeil, avec un minimum de sang pour pouvoir se faire plaisir
Morphologie : je fais la chasse au défauts d'aplombs, de modèles … en gardant en tête que le cheval parfait n'existe pas, et que si il y en a qu'un qui s'y rapproche, il ne sera pas dans mon budget ^^
âge : c'est là que le bas blesse, étant donné mon parcours, on pourrait me conseiller de viser un cheval à partir de 8 ans, qui connaît déjà bien son taf … sauf que clairement ça ne m'intéresse pas … mon souhait est de partir d'une « page blanche », et d'y écrire moi même … je n'ai pas envie de faire podium tout les we avec un cheval qui aura été entraîné par un autre, je n'en tirerai aucun plaisir. Après, je garde quand même un peu la tête sur les épaules, je compte bien me faire encadrer pour le travail d'un jeune cheval, et je compte continuer à prendre des cours à côté. Je voudrais donc un jeune entre 2 et et 5 ans, idéalement non débourré, mais un minimum manipulé avec lequel je pourrais faire du TAP au début, puis le faire débourrer par un pro, en m'impliquant le plus possible.


Chevaux repérés :

- Ponette connemara de 5 ans, importée d'Irlande. Très bon feeling à la visite, jument douce, proche de l'homme, pas débourrée mais bien manipulée, respectueuse en main, voyage bien, pas sur l'oeil. Sera dispo au sevrage de son poulain de l'année. Points de questionnements : antérieurs panards, passé inconnu, semble manquer de sang, semble assez grégaire --> je retourne la voir dans la semaine pro.

- Pouliche PFS de 3 ans, venant d'un élevage. Selon l'éleveur « un caractère en or », m'a été proposée par le gérant de la pension. Pas encore visité. --> visite page 11

- Plusieurs pouliches de 2 ans repérées dans différents élevages de la région … à voir :)

Maintenant, à vos claviers :) si vous pensez que j'ai oublié quelque chose, si vous avez un témoignage, un conseil ... Merci d'avance, au plaisir de vous lire :)

Edit : titre

Édité par tikva le 20-10-2018 à 19h21

Elodu25

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Posté le 23/09/2018 à 14h15

tikva après franchement les petits prés tant que le cheval a quelques chose à manger + des potes ils s'en foutent un peu de l'espace :) ! Mon cheval était sur 60ha de terrain , l'hiver c'est des petits paddock. Ça lui fait ni chaud ni froid tant que ces besoins sont respectés

Tikva

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Posté le 23/09/2018 à 14h16

Dans ce cas là tu n'as pas loupé qu'on ajoute 230 € par mois au budget (recalcul de salaire)

Ce qui donne salaire - charges : 788€/mois, c'est excel qui le dit.

Budget d'entretien de base : 294€ par mois lissé sur une année.

On ajoute +/- 100 € par mois pour une compet, un truc qui casse, un véto qui passe par là, et il y a encore de la marge.

Bon je suis pas Crésus non plus hein mais si il y a besoin d'une ferrure spéciale ou autre, ça devrait passer (dans une certaine mesure bien entendu)

Tu n'as donc non plus pas loupé que mon objectif n°1 avec la miss était la relation, que le sport était secondaire, surtout après ce que j'ai vu ce matin.

Et enfin tu as bien lu que je réfléchissais à faire malgré tout des radios des antérieurs, j'attends juste d'être demain pour demander à la véto, car oui je suis quand même (l'air de rien) hyper frileuse vis à vis de cet achat

Edit : je n'avais pas vu ton second post à la suite, désolée, du coup merci de ton témoignage

Édité par tikva le 23-09-2018 à 14h17



Elodu25

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Posté le 23/09/2018 à 14h29

tikva pas de soucis je dis vraiment ça pour aider !
Perso je dois gagner 4 fois ton salaire et pourtant quand il arrive des pépins ça peut vite être compliquer ... et encore parce qu'on est pas encore sur des maladies liés au squelette/ articulation

C'est Ps une question uniquement de sport et de compétition ! C'est subvenir à un besoin en cas de SOUFFRANCE de la bête ! Ne pas l'utiliser est une chose , ne pas laisser souffrir ou le problème s'aggraver en est une autre !

Comme tu dis , il y a vraiment des trucs douteux alors c'est très risqués en effet l'achat de base .... alors à l'aveugle sans visite c'est juste du suicide selon moi ! La prendre malgré d'éventuel problème n'est pas le sujet non plus (c'est un choix personnel) , c'est surtout partir en connaissance de cause et pourquoi pas aussi négocier en cas de soucis radio à lnapp

Tikva

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Posté le 23/09/2018 à 17h22

Mais je t'en prie

Je ne manquerais pas de faire mon petit laïus le jour ou le projet sera concretisé pour de bon, ça m'est bien utile de recevoir tout ces messages ! Même si ça ne va pas toujours dans mon sens ça me permet d'argumenter ma réflexion et de réfléchir à des points auquel je n'avais pas pensé ...

Quant au fait de voir potentiellement la ponette souffrir d'une maladie que je n'aurais pas les moyens de traiter, je suis tout à fait d'accord avec toi. C'est vraiment pas le but de la manoeuvre ... J'achète un cheval pour le rendre le plus heureux possible.

La phrase du vendeur ce matin m'a fait tilt, si la visite est mauvaise, il la vendra fissa à une personne qui lui fera faire du CSO vaille que vaille. Et franchement c'est pas ce que je veux pour elle ... Pire, je me sentirais responsable.

Tout ça me rappelle pourquoi à la base je voulais un bébé qui n'aurait vu que le pis de sa mère et 2-3 gentils humains. Pour m'épargner la c****** humaine.

Quant à négocier le prix si la visite est mauvaise, je pense franchement pas que ça sera possible. Déjà de base il voulait la vendre 6000, il a déjà baissé d'un tiers. Et si la nana lui prend la jument sans faire de visite au prix qu'il souhaite, il n'a aucune raison de me la faire au rabais, qui plus est si je ne reste pas chez lui.

Je vais bien voir comment les choses se passent, en tout cas si je ne la prends pas elle, je remettrais le projet à plus tard et continuerais ma petite vie en club tranquillou. Je suis un peu dégoûtée là

Pour ce qui est du salaire, attention aux conclusions hâtives. Bon dans ce contexte là ça pose pas trop de soucis, mais concrètement tu ne peux pas te baser sur mon budget loisirs/épargne pour estimer (même largement) mon salaire. Tu ne sais pas si j'habite chez mes parents, si j'ai un loyer à 700 €, si j'ai un prêt voiture ... Si tu gagnes effectivement 4 fois mon salaire, tu dois vivre très confortablement

Bigbang

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Posté le 23/09/2018 à 18h20


tikva a écrit le 23/09/2018 à 17h22:


La phrase du vendeur ce matin m'a fait tilt, si la visite est mauvaise, il la vendra fissa à une personne qui lui fera faire du CSO vaille que vaille. Et franchement c'est pas ce que je veux pour elle ... Pire, je me sentirais responsable.


C'est la toute la complexité ...

Je vais te donner mon avis de future acheteuse (j'ai encore un peu de temps, mais je commence à fureter pour voir quel budget il me faudrait pour le type de cheval que je veux ).
Je connais des personnes qui n'ont pas fait de visite véto lors de leur achat, et bien ils s'en mordent les doigts. Le dernier se retrouve avec un cheval de compagnie, pourtant le cheval est jeune, immontable car au final il a un problème de locomotion, et le vendeur ne veut pas reprendre biensur.
Donc je ferai une visite véto (avec radios et+), même si j'achète un TF reformé, car quand je vois combien coute un cheval a l'entretien, j'ai pas envi de me retrouver a pied rapidement. Au moins le plus gros sera écarté.
Et si je tombe sur un cheval qui me plait qui ne passe pas la visite, je me dirai que la mère des chevaux n'est pas morte (plus facile à dire qu'à faire, je te l'avoue).

Là je pense que le vendeur a trouvé le bon filon avec toi, car il te la laisser pendant 1 mois, donc il sait très bien que tu vas t'y attacher ;) Faut que tu gardes la tête froide. Surtout que 4000€ ça doit être tes économies ou au moins une partie, autant les investir à bon escient.

Édité par bigbang le 23-09-2018 à 18h24



Lolytop1

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Posté le 23/09/2018 à 18h32

Aurais-tu des vidéos de la ponette stp ?

Ça permettrait d'affiner ma réponse ensuite.

J'ai franchement l'impression, qu'il gonfle le prix de la ponette, et pire encore, on dirait qu'il te met la pression en inventant peut-être cette histoire d'autre acheteuse... je dis bien peut être, mais je trouve ça un peu malsain.

Par ailleurs, trois concours, ça ne permet pas de juger le potentiel du cheval. C'est vraiment pour ça la vidéo serait un énorme plus

Elle semble verte dans le travail, on te vend un potentiel mais pourquoi a t il baissé son prix ? Si le potentiel était vraiment là où qu'elle était facile et clé en mains, il y aurait foule à ce prix.

Du Connemara irlandais il y a de tout et à tous les prix. Il faut rester méfiant et visite veto obligatoire c'est important.

Elodu25

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Posté le 23/09/2018 à 18h43

tikva mon salaire commence effectivement par un 4 , ducoup voilà ... c'est pas des conclusions malsaines ni pleines de préjugés ! J'ai commencé à être proprio en étant apprentis à 700? ! Je ne juge en rien non plus ton budget ! C'est juste que pour moi partir à l'aveugle c'est juste pas possible et vu tout tes dires , ça part déjà mal ....

Ok tu te sentirais coupables de la laisser mais un moment il faut penser à toi et les conséquences sur ta vie ! Toutes tes interrogations peuvent être conclus déjà grâce à des réponses concrètes sur son état ! Ensuite tu aviseras ! Tu peux toujours la prendre en connaissance de cause et en oubliant quelques activités ou au contraire voir que tout est niquel et foncez sans se poser de questions ;)

Tikva

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Posté le 23/09/2018 à 18h49

bigbang

C'est le piège classique pour les cavaliers sentimentaux comme moi

Là je me dis que visite bonne ou pas, je la prends. Car elle me plaît à 300 % et que je ne veux pas qu'elle finisse n'importe où. Je ne l'ai pas payé, je la connais depuis moins d'un mois mais je me sens déjà responsable d'elle.

Ce serait à refaire je pense que je n'irais visiter des chevaux qu'avec ma monitrice. Enfin bon si ça se trouve il n'y aura rien aux radios et le gars ne fera pas d'histoire si je lui dis que je la change d'endroit. Merci pour ton message en tout cas et j'espère que tu pourras réaliser ton rêve aussi

lolytop1

Je me demandais si tu avais eu mon MP
En effet je pense aussi qu'à 6000 elle était trop chère. Elle a clairement du potentiel mais je ne pense pas qu'elle ait un mental "concours", il lui faut un bon pilote aguerri (pas une G4 de 12 ans). Et comme elle est petite, je ne pense pas qu'elle intéressera des adultes. Et comme tu dis ça reste une ponette importée avec un passé totalement inconnu.

Pour l'histoire de la seconde acheteuse, j'y ai pensé aussi que c'était peut-être du pipo ... En fait je crois que je ne fais pas confiance à ce gars. J'avais aussi peur qu'il ne veuille monter le prix si la jument sortait sans faute. Limite j'ai fait ouf quand elle a fait la barre.

Je ne peux pas vous dire ici pourquoi il me la vend à prix rabaissé. Sachez juste qu'il a de bonnes raisons.

J'ai regardé d'autres annonces pour voir.

J'ai vu une connemara importée aussi, 4 ans, grise tout pareil, débourrée cet été, à 30 minutes de chez moi. Verte mais à priori sympa. Ma raison me dit "va la voir ça ne coûte rien" mais au fond de moi, j'en ai pas envie. C'est comme si je m'étais déjà engagée avec la première, alors que la seconde est bien moins chère.

Lilca

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Posté le 23/09/2018 à 18h54

tikva

Je peux faire une petite voix supplémentaire : Vas la voir, ça ne te coûte rien ;)

Ça aura soit le mérite de te montrer que tu peux trouver tout aussi bien, voire mieux, pour moins cher avec peut-être un vendeur en qui tu pourrais avoir plus confiance.

Soit te convaincre d'avantage que la belle dont on parle dans ton post est la bonne.

Tikva

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Posté le 23/09/2018 à 18h55

elodu25

Pas la peine de s'agacer, je ne disais pas ça méchamment et ça ne m'a pas blessé. Juste, fais attention, tu t'attireras peut-être des ennuis un jour.

Et mon salaire commence par 2, donc si je compte bien, on y est pas du tout, donc ça ira merci.

Et ta remarque d'après, désolée d'être crue mais je la trouve culottée. Tu dis toi même être devenue proprio d'un poulain de 6 mois avec un G4 et 700 € de salaire, et tu viens me dire que je prends des risques ? Désolée mais c'est l'hopitâl qui se moque de la charité.

ça n'empêche pas de discuter, mais mollo sur les jugements et un peu plus de forme dans tes propos serait la bienvenue

Elodu25

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Posté le 23/09/2018 à 19h00

tikva euh mon message était plein de bienveillance en ton encontre je comprend pas ta réaction ! Je n'ai rien dit de méchant ou j'en ai pas eu l'intention! Surtout que j'ai bien dit que à n'importe quel montant de salaire , sa pouvait vite être invivable les frais vétos


J'ai écrit 15 fois que je ne jugeais pas du tout ton budget ect ect et que je disais ça pour toi !


Et pour finir oui je suis une des personnes qui a failli perdre son animal 6 mois après l'avoir acheter , et encore 1 fois l'année d'après

Et oui c'est moi qui te conseille d'être plus prudente ! C'est pas parce que j'ai fait des trucs imprudents que je les conseilles au autres !
Et personnellement j'ai pas demandé l'avis des gens ... toi si ! Donc on te répond et je crois qu'on est beaucoup à t'avoir dit la meme choses ^^ donc pas de panique

Édité par elodu25 le 23-09-2018 à 19h37



Lilypuce

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Posté le 23/09/2018 à 19h18

Coucou je te suis en sous marin depuis le début ?
je suis déjà super contente que la ponette te plaise autant.

Je suis pas la pour te juger ou te conseiller vu qu on a pas tous les éléments en main mais je vais te donner mon expérience à moi a toi d en faire ce que tu en veux lol.

pour déjà te situé le contexte j avais 33 ans, mariée et 3 enfants et y a que mon mari qui travail .
y a 4 ans je décide de franchir le pas et de devenir proprio.
la 1ere annonce m a tapé dans l oeil direct. la jument avait vraiment tous les critères que je voulais ( age, taille, robe, race...)
le lendemain je vais la voir et la gros craquage. je n'ai pas pu l essayer de suite je suis donc revenue 4 jours après pour le faire.
au moment où j arrive une fille était la pour la voir.
Au moment où mon tour arrive pour l'essayer cette fille fait demi tour et vient me regarder et me pose plein de questions sur la jument ( jument qui soit dit en passant était sélectionnée a lamotte en prépa 110 )
bref je l ai vu venir donc je l'avoue j ai dévalorisé la jument exprès pour l'éloigner lol
Pour moi c'est bon c'est MA jument. je discute du prix et la personne qui été la n'était pas le proprio mais le gérant de l'écurie
il me dit qu'il va en parler au proprio et qu'il me tiendra au courant.
le lendemain pas de nouvelles je décide donc de rappeler et la il me dit qu une personne est la avec le van mais elle hésite à prendre cette jument ou un autre cheval. il me.dit qu'il me rappelle dans l heure une fois que la fille se sera décidée.... 10 min après le tel sonne c'est lui.
il me dit que la fille veut qq jours pour se décider et donc si je veux la jument c'est maintenant.
Au début je pensais à une ruse mais impossible pour moi de passer à côté
mon entourage me conseillé d'aller voir d autres chevaux, que je me précipite de trop.... peut importe c'est elle et pas un autre.
aller je me décide je viens le lendemain signer les papiers. Oui sans aucune visite d achat ( j avais tous les suivi osteo et dentiste en main. et l écurie ou elle était été fort bien réputée pour avoir que des chevaux sans prob ( écurie de militaires ))

Je te la fait courte la jument est arrivée 1 semaine seulement après l avoir rencontrée. personne a cru à notre histoire.tout le monde été persuadé que j allais me planter, que la jument aurait un prob ou autre.
bref 4 ans et demi après tout ça je peut te dire qu une chose : je vis un rêve depuis que je l'ai.
aucun soucis, un caractère en or bref la jument de ma vie.

j'ai souscrit à une assurance pour les au cas où et je mets de côté tous les mois pour elle.

écoute ton coeur. tu es comme moi tu n'as pas d objectif de concours. si tu penses que c'est elle alors fonces ( au risque de m'attirer les foudres de certaines personnes )

Lolytop1

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Posté le 23/09/2018 à 19h20

tikva Désolée d'insister, mais je crois que tu n'as pas répondu au sujet d'une potentielle vidéo ?

Effectivement ça ne coûte rien d'aller essayer l'autre poney, vas-y c'est même conseillé de comparer car il faut essayer de garder la tête froide malgré tout...

Au fait, j'avais zappé pour les 141 cm. J'étais partie sur une ponette qui toisait un peu plus. Pour moi à 4000 euros c'est peut-être un chouia trop cher, mais ça dépendra de l'éventuelle vidéo que tu pourrais nous montrer ?

Édité par lolytop1 le 23-09-2018 à 19h20



Audrey860

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Posté le 23/09/2018 à 19h55

Je veux juste rebondir sur deux chose. Il peut aussi très bien avoir donné un prix de départ avec l'idée d'en tirer les 4000 (et non pas celui annoncé de base en sachant pertinemment qu'elle ne les vaut pas) en te disant qu'il fait une bonne remise pour telle bonne raison.

La deuxième, à ce prix là pour ce que tu veux faire il y a un tas de poneys/chevaux sympas à vendre comme dit plus haut " la mère des chevaux n'est pas morte " donc " je ne trouverai pas de meilleur poney à ce prix " hum si c'est tout à fait possible en fait.

Je trouve ça génial de vouloir réaliser ce rêve (qui n'en a pas rêvé !) mais attention à rester un petit peu les pieds sur terre pour faire la part des choses. En tout cas je vais continuer de suivre cette histoire avec attention

Lutin01

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Posté le 23/09/2018 à 20h03

Je dirai juste que je trouve toujours que cette histoire n'est pas fiable du tout ...
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