Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)

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Tikva

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Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)
Posté le 28/07/2018 à 18h43

Bonjour à tous,

Tout d'abord, merci à Geriko42 de m'avoir aidé à récupérer mon compte tombé dans les oubliettes :)

C'est toute excitée que je viens écrire ici, en effet, après des années d'attente, LE moment est enfin arrivé, j'ai quelques économies, je viens de signer un CDI, j'ai passé des heures à étudier le budget, à établir des critères, à chercher une pension … vous l'avez compris je vais devenir propriétaire !!


Pour commencer, un petit résumé de mon parcours équestre :

Pour donner une idée de la cavalière que je suis aujourd'hui... je vais sur mes 24 ans, je suis montée en club de mes 5 à 17 ans avec une progression pas très linéaire. J'avais un niveau G4/G5 vers mes 13 ans, je sortais en CSO. L'année suivante, je me suis faite peur pour diverses raisons, j'ai donc changé de club et stagné pendant quelques années avant de faire une longue pause de 5 ans (mes études) pendant laquelle je suis très peu montée. J'ai repris en avril 2017 avec une DP sur une petite jument lusitanienne de 5 ans, pas du tout adaptée à mon niveau, ce qui ne m'a pas aidé à combattre mes appréhensions ^^ Cette année je me suis inscrite en cours collectifs en club, et j'ai une nouvelle DP sur une ponette maître d'école avec laquelle je prends beaucoup de plaisir.

Maintenant, les grandes lignes de mon projet :)

* Mon budget :

Une fois mes charges (loyer, courses, essence etc.) déduites de mon salaire mensuel, il me restera 550€ de loisirs/épargne. J'imagine donc un budget de 400€/mois pour le cheval, en considérant que je garde 150€/mois pour mettre de côté ou pour mes dépenses « plaisir » personnelles : vêtements, sorties etc. sachant que je ne suis pas dépensière.


* La pension :

La pension que j'ai retenu est à 15-20 minutes de chez moi en voiture. Elle a rond de longe + carrière ainsi qu'une écurie. Tout y est bien entretenu. Les gérants sont sympas, plus axé CSO/équitation classique. Les prés sont en bon état mais pas immenses. Ils ont chacun un abri , les chevaux y sont par deux, foin à volonté + deux repas. Cette formule est proposée à 200€ par mois. Pour 50€ de plus, on peut avoir soit 3 cours collectif/semaine, soit un cours particulier/semaine. Le gérant s'est proposé de m'aider dans la recherche de mon futur cheval (voir plus bas).

À noter qu'il existe deux autres écuries aux prestations et tarifs équivalents, mais situées un peu plus loin de chez moi (25-30 minutes) dont une où j'ai ma DP en ce moment, ainsi qu'une quatrième, à deux pas de chez moi, mais dont l'environnement me plaît moins (ville). Les autres pensions de la région sont soit plus loin, soit plus cher, ou n'ont pas les prestations que je recherche (carrière, chevaux en groupe etc.)


Mes objectifs, ma recherche

On dit que la vie de propriétaire est un casse tête au quotidien … Mon cheval n'est pas encore là que je me sens déjà devenir chèvre ! J'essaie de fixer mes critères en fonction de mes souhaits, mes objectifs, ma personnalité, mon budget … pas évident.


Budget : 3000 €
Sexe : une femelle, peu de feeling avec les hongres et j'aime l'idée de pouvoir la faire pouliner si un jour elle ne peut plus être montée/je ne peux plus monter.
Taille : je souhaite impérativement un poney D, je mesure 1m61 et suis plus à l'aise sur du petit.
Race : je ne suis pas fixée … j'aime bien les connemaras mais je reste ouverte, un cocktail de prairie me va très bien. Par contre pas d'ONC.
Robe : peu importe, j'aimerais éviter le gris/alezan mais c'est secondaire
Discipline : étant curieuse et souhaitant faire un peu de tout, je recherche un cheval polyvalent : CSO, dressage, TAP, balade/rando essentiellement.
Caractère : un cheval bien dans ses sabots, pas traumatisé par la vie, pas sur l'oeil, avec un minimum de sang pour pouvoir se faire plaisir
Morphologie : je fais la chasse au défauts d'aplombs, de modèles … en gardant en tête que le cheval parfait n'existe pas, et que si il y en a qu'un qui s'y rapproche, il ne sera pas dans mon budget ^^
âge : c'est là que le bas blesse, étant donné mon parcours, on pourrait me conseiller de viser un cheval à partir de 8 ans, qui connaît déjà bien son taf … sauf que clairement ça ne m'intéresse pas … mon souhait est de partir d'une « page blanche », et d'y écrire moi même … je n'ai pas envie de faire podium tout les we avec un cheval qui aura été entraîné par un autre, je n'en tirerai aucun plaisir. Après, je garde quand même un peu la tête sur les épaules, je compte bien me faire encadrer pour le travail d'un jeune cheval, et je compte continuer à prendre des cours à côté. Je voudrais donc un jeune entre 2 et et 5 ans, idéalement non débourré, mais un minimum manipulé avec lequel je pourrais faire du TAP au début, puis le faire débourrer par un pro, en m'impliquant le plus possible.


Chevaux repérés :

- Ponette connemara de 5 ans, importée d'Irlande. Très bon feeling à la visite, jument douce, proche de l'homme, pas débourrée mais bien manipulée, respectueuse en main, voyage bien, pas sur l'oeil. Sera dispo au sevrage de son poulain de l'année. Points de questionnements : antérieurs panards, passé inconnu, semble manquer de sang, semble assez grégaire --> je retourne la voir dans la semaine pro.

- Pouliche PFS de 3 ans, venant d'un élevage. Selon l'éleveur « un caractère en or », m'a été proposée par le gérant de la pension. Pas encore visité. --> visite page 11

- Plusieurs pouliches de 2 ans repérées dans différents élevages de la région … à voir :)

Maintenant, à vos claviers :) si vous pensez que j'ai oublié quelque chose, si vous avez un témoignage, un conseil ... Merci d'avance, au plaisir de vous lire :)

Edit : titre

Édité par tikva le 20-10-2018 à 19h21

Pticali

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Posté le 15/10/2018 à 15h35

magiconnemara
Je suis totalement d'accord avec toi! Si vraiment tu veux cette ponette,et que l'histoire est claire au niveau de l associé,tu signes les papiers en étant honnête avec le vendeur,tu achètes et tu t'en vas. Ça m'étonnerait qu'il refuse la vente pour ça,si vraiment il avait des acheteurs potentiels,il ne ferait pas un mois d'essai,la ponette serait déjà partie,surtout s'il a des soucis financiers! Et au pire,si vraiment on se trompe et qu'il refuse,ben tant pis,j'ai envie de dire qu'avec toutes les emmer*** depuis le début,c'est que ce n'était pas la bonne!

Pticali

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Posté le 15/10/2018 à 15h46

tikva
D'ailleurs,je parlais de ton histoire à mon conjoint ce midi. Déjà j'ai commencé par "il y a une fille sur CA qui veut acheter un poney,le mec lui a proposé un mois d'essai..." hop il me coupe "pour bien qu''elle s'attache" ... Alors tu vois,encore quelqu'un d'extérieur à la situation,qui pense ça direct... Et du coup on discutait de l'achat de la mienne. Avant elle,j'avais repéré 2 poneys,que je n'ai finalement pas acheté,mais à partir du moment où j'ai vu la mienne,je n'ai plus eu un seul coup d'œil sur un autre poney,et il s'est passé 3 mois entre la rencontre et l'achat,tout simplement parce que pour moi ça y est c'était ELLE,alors que pour les 2 autres je continuais de regarder...

Je sais que lorsqu'on est dans le truc c'est difficile de garder la tête froide,mais je t'assure que parfois le destin fait bien les choses aussi...

Cherchour

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Posté le 15/10/2018 à 16h10

Déjà tu te fais entuber sur le prix. Si tu achètes de pro à particulier ils veut te compter la TVA en plus, et de particulier à particulier il ne baissera pas le prix.
Quand je cherchais, ça m'est arrivé que des vendeurs me proposent une vente en liquide pour déduire la TVA, mais ils baissaient le prix annoncé au départ ...

Ensuite il t'annonce un mois plus tard qu'il est associé et ? Quel est le souci ?
Si tout le monde est ok pour vendre il n'y en a pas et ce n'est pas ton problème ...

Rien que pour ça je n'aurai pas envie de lui payer 10 jours de pension.

C'est peut être dur à réaliser quand on va juste acheter. Mais être propriétaire = DECIDER ce qu'on veut pour son cheval.
Donc tu n'es absolument pas obligée de rester pour lui faire plaisir ou ménager sa susceptibilité.
Une fois vendu c'est vendu, et beaucoup de gens n'ont plus aucun contact avec le vendeur de leur cheval. Ce sont des relations professionnelles, tu es sa cliente. Donc tu ne lui dois rien, et surtout pas l'obligation de laisser la ponette chez lui.

je trouve que tu prends beaucoup de pincettes pour ménager un vendeur qui semble moins soucieux de son coté. Tu devrais lui expliquer que tu pars et libre à lui de vendre ou pas la ponette.

Et surtout tu ne paies pas tant que cette histoire de papiers n'est pas claire !

Édité par cherchour le 15-10-2018 à 16h11



Lelaitage

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Posté le 15/10/2018 à 16h25

Comme les autres, je trouve qu'il tire bien sur la corde le gars là quand même.

Si il te parle de TVA d'un coup ça devrait être pour te proposer de baisser le prix en effet pas juste de se faire lui seul une comm. Pour tes droits pas trop d’inquiétude, je pense qu'il serait vite requalifié en pro quand même si un souci grave était décelé et que ça allait en justice. mais bon c'est sur que vaut mieux partir sur un max de garanties.

Le coup de l'associé qui apparaît??? heu en effet, comme dit au-dessus, on s'en tape si il est d'accord pour vendre aussi, mais l'est-il? c'est quoi cette embrouille???

Ça commence à faire beaucoup de trucs pas clairs quand même.
Il a senti que t'étais pas sure de toi et il ne va pas s’arrêter là à mon avis.

T'as intérêt à te booster à max pour partir de là au plus vite si tu l'achètes. Je sens la venue de nouvelles déconvenues/conditions le jour de la signature ou même avant. Comme tu le subodores, y a des chances qu'il te colle un contrat de pension bien salé avec ton contrat de vente.

Elicendi

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Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)
Posté le 15/10/2018 à 17h05

pour la pension, ne t'inquiète pas, ça ne regarde que toi

tu n'as rien à dire à qui que ce soit

tu achètes la ponette, point barre

s'il te demande si tu vas la laisser tu réponds oui, dans un premier temps, ensuite on verra

tu la laisses un mois, le temps de t'organiser avec la nouvelle pension, etc.. et tu pars

Tikva

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Projet achat, tout finit (ou commence) bien :)
Posté le 15/10/2018 à 20h19

Encore une fois merci pour toutes vos réponses et de vos encouragements ! Vous n'avez pas idée de à quel point vous m'aidez.

Donc pour reprendre les dernières interventions,

Pour ce qui est d'aller voir le vendeur avec deux hommes, ça m'a fait rire sur le coup car dans ma bande de copains, on peut pas dire que ça soit des musclors Mais de cette idée je retiens que ça peut-être intéressant de montrer que je ne suis pas toute seule dans mon coin, et que si moi j'ai des difficultés à m'imposer, l'autre personne, non. Ma mère serait une candidate redoutable (et elle est prof de droit) mais elle est tellement pas emballée par le projet en soi que je pense pas que ça soit une bonne idée.

Pour l'essai de la ponette d'hier, clairement j'y suis allée car j'entrevois que la vente de la grise de 7 ans ne va pas se faire ... J'aurais été sûre de mon coup effectivement je n'aurais pas pris la peine d'y aller.

Au sujet de la 3 ans visité il y a 3 semaines, Beauty, eh bien j'y ai pensé tout l'aprem ... Elle, elle est dans le mil de ma recherche initiale, et j'ai eu un vrai coup de coeur avec. Non parce pour me faire galoper en extérieur avec un 3 ans inconnu, il faut vraiment que je me sente vraiment bien sur la bête ... Son seul défaut pour moi est sa taille, mais si on est objectif, une petite jument d'1m50-55 me conviendra bien plus sur le long terme qu'une ponette d'1m41. Et elle au moins elle n'a pas été fâchée avec les humains La raison d'annulation de sa vente par l'autre client était que cette personne souhaitait faire les cycles classiques avec, mais que ce n'est à priori pas possible car ponette hors taille

Bon si ça devait se faire avec celle là, je pourrais toujours rappeler la véto pour faire une visite simple (ah oui et aussi, elle n'a pas des aplombs foireux elle).

Là j'entrevois le plan ou je pourrais caler un rdv véto samedi, signer les papiers dans la foulée et me faire livrer la ponette à mon club lundi prochain ... Que ça serait simple !

J'ai de nouveau réfléchi à la question de l'annonce du départ au vendeur de la 7 ans. Si je lui annonce avant, je suis quasiment sûre qu'il va me la faire à l'envers en mode "dans ce cas je te la fais pas à ce prix là". Si je de décide de rester jusqu'à fin octobre et de lui annoncer à ce moment là, je vais m'en prendre plein la tronche et j'ai peur qu'il s'en prenne à la ponette d'une manière ou d'une autre. (Oui je suis parano). Et puis j'ai pas envie de commencer ma vie de proprio dans une ambiance aussi pourrie. Comme l'ont souligné plusieurs d'entre vous, acheter son premier cheval, ça doit être et rester un chouette moment.

Je suis également partisane (ainsi que plusieurs de mes proches du coin) de l'idée selon laquelle si il avait déjà eu l'occasion de la vendre, il l'aurait fait. Personne n'en veut car c'est une ponette sensible qui ne correspond pas à un enfant, ou alors à un bon petit pilote, et ce type de jeune cavaliers recherche des poneys avec davantage de résultats. Elle est trop petite pour la plupart des adultes et son vendeur a mauvaise réputation, la totale !


Donc je pense parler de tout ça au vendeur par sms (plus facile pour moi de m'exprimer comme ça). Je ne sais pas encore trop comment je vais tourner les choses mais déjà dans un premier temps clarifier l'histoire de qui sont les propriétaires, ensuite expliquer que particulier ou professionnel, je lui prends 4000 et pas un € de plus avec facture/contrat, et enfin, que la ponette partira dans telle écurie le jour de sa vente.

Je me doute que ça va pas passer, et si c'est effectivement le cas, tchao bye bye je retourne chercher la 3 ans, et tout ça ne sera plus qu'un mauvais souvenir ...

Cherchour

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Posté le 15/10/2018 à 20h38

Pour la 3 ans je trouve dommage de te bloquer sur la taille. Et je me permet de le dire parce que je m'étais fixée 1m60 max, j'ai trouvé plus grand. Cependant j'ai tout de suite trouvé ma place et je ne me suis jamais sentie perdue alors que ça m'arrivait régulièrement sur des chevaux de cette taille

Mais quand tu es bien dessus 5 cm de plus c'est rien ... sauf en sous bois

Ludivine1990

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Posté le 15/10/2018 à 20h45

tu prends beaucoup de recul et tu réfléchis beaucoup c'est bien !

si je peux me permettre, tu te projettes vachement bien avec la 3 ans et tu as même cerné ces points positifs par rapport à ton coup de coeur.... es tu vraiment sûr ?

bon courage !

Magiconnemara

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Posté le 15/10/2018 à 21h08

Bravo pour ta réflexion !!

Pticali

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Posté le 15/10/2018 à 21h11

Avec tout ce que tu nous dis,tu es sûre de toujours vouloir la 7 ans?

Tikva

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Posté le 15/10/2018 à 21h26

Merci pour les "compliments" sur ma réflexion

à vrai dire j'essaie de peser les pour et les contre et en soi, la 3 ans se positionne bien mieux que la 7 . la différence est dans ma relation avec chacune d'elle. Avec la 7 ans, j'ai commencé à écrire quelque chose, à m'y attacher, la 3 ans, j'en suis au stade "bonne première impression". Mais il est tout envisageable que après un mois passé à ses côtés, j'ai autant de sentiment pour elle que j'en ai pour la 7 ans actuellement. Et ça sera sans doute bien plus simple de tisser un lien avec une jument en bon rapport avec l'Homme qu'avec une ponette qui part du principe qu'on vient pour lui faire du mal.

Vous me voyez venir, je réfléchis à laisser tomber pour la 7 ans. Trop de complications. ça me pompe parce qu je me suis attachée à elle, mais en fait je me suis attachée comme j'aurais pu le faire avec n'importe quel autre cheval. ça me pompe aussi car j'ai sorti 270 € de visite véto qui seront jetés par les fenêtres si je ne l'achète pas. Mais d'un autre côté si ça me permet d'éviter bien du stress et encore davantage d'argent fichu en l'air ou tombé dans la poche d'un vendeur qui a bien su me manipuler ...

Cherchour

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Posté le 15/10/2018 à 21h35

Peut être que tu devrais retourner voir la 3 ans et aviser en fonction de ce que tu ressentira après cette dernière visite

Lunaloveisgood

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Posté le 15/10/2018 à 21h40

Je suis le post en sous-marin depuis le début. Je pense, en tout objectivité, que tu devrais laisser tomber pour la 7 ans...
Je comprends que tu y sois attachée et que tu aies peur pour elle mais je crois qu'il faut relativiser. D'abord, rien ne nous dit qu'elle passera 20 ans à faire la rame dans un club, elle peut très bien déclencher un coup de coeur chez quelqu'un car, après tout, elle est très mignonne et ensuite il est tres important d'être un peu égoïste quand on achète un cheval. Tu t'engages sur des dizaines d'années ! C'est un sacrifice financier ÉNORME ( pour exemple mon 3 ans actuel m'a coûté en 3 ans plus de 8000? en soin et entretien).
Si on regarde les choses avec impartialité : niveau taille elle ne te convient pas trop, elle est au même niveau de travail qu'une 3 ans, tu ne connais pas son passé, le vendeur est louche et la visite pas si parfaite que ça ( même si elles ne le sont vraiment jamais).
Ce qui m'amène à mon deuxième point. C'est sur que c'est frustrant d'avoir l'impression de perdre de l'argent dans une visite veto mais mieux vaut perdre 300? et faire le bon choix plutôt que d'acheter la 7 ans juste pour les économiser et parce que tu te sens obligée de la sauver. Le vendeur joue sur tes sentiments.

Enfin, comme les autres, je ne le trouve pas très réglo ( qui sait ce qu'il te cache encore ? Tu sembles en apprendre tous les jours).
Je me trompe peut-être mais, par écrit, je n'ai pas l'impression que tu as un énorme coup de coeur pour la ponette donc n'hésite pas à aller revoir la 3 ans et, si la 3 ans ne va pas, n'hésite pas à en voir d'autres. Bref, prends ton temps ! J'ai été dans ton cas il y a quelques années donc je sais ce que c'est que d'avoir rêver pendant plus de 20 ans d'avoir son cheval. On est impatiente et on a tendance à se précipiter. Garde la tête froide, la mère des chevaux n'est pas morte. Plus tu prendras le temps, moins tu risqueras de te tromper :)
Parfois un cheval qui correspond à tous nos critères n'est finalement pas celui qu'il nous faut.
Pour le vendeur, ne te stresse pas. Tu ne lui dois RIEN. Ce n est pas parce que l'on prend un cheval en essai qu'il y a obligation d'achat derrière.
Je vais continuer à suivre ton aventure et je t'envoie pleins d'onde positive.

Édité par lunaloveisgood le 15-10-2018 à 21h46



Ncquoum

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Posté le 15/10/2018 à 21h40

Penses aussi peut-être, que tu as essayé la 3 ans avec la 7 ans en tête.
Si tu retournes voir la 3 ans, essaies de t'autoriser à créer quelque chose avec !

Lutin01

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Posté le 15/10/2018 à 21h54

tikva Je rejoins les autres en revenant sur un point que je t'avais dit au début : la 7 ans, ça n'a pas été évident au départ, tu n'étais pas à l'aise ...
Et tu vois la 3 ans, tu dis toi-même que pour arriver à aller galoper dehors sans la connaître c'est que quand même, y a eu quelque chose ... Bah là, je pense que tu l'as eu le feeling. Le truc qui fait qu'on se sent bien dessus très vite ... Ca parle quand même, non ?
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