Longer : elastique vs extension d'encolure.

A cinq ans ce qui est primordial c'est l'impulsion et l'engagement. Faire baisser la tête si le reste ne suit pas, ça n'a pas d'interet. Perso je laisse un peu tomber les enrènnements au profit de l'éducation, en effet, on peut très bien apprendre le ramener au cheval, c'est plus long et moins simple c'est sur.

C'est surtout les variations d'attitude qui sont utiles.
Et quand on parle d'extension d'encolure ce n'est pas juste un cheval qui baisse sa tête ... il faut qu il engage tende son dos et se tienne. Elle tendra son dos si elle contracte ses abdos.

Et là oui tu obtiendras du résultat, si tu la laisses courir après ses antérieur en juste lui demandant de baisser la tête ça n'a pas trop d'intérêt.

Je fais aussi beaucoup de transition, pour donner de l'activité et du rebond ça les aide à se tenir en plus d'être réactif mais aussi engager plus facilement.
Dès variations intra allures, tout petit trot puis plus d'amplitude etc...

J'aime aussi faire des variations de taille dans mes cercles avec la chambrière à la sangle. Rentrer ou sortir (hanche/épaule).

Bref une séance de longe ça se construit on ne reste pas passif à attendre que le cheval tourne en rond pendant 20 mins

Du coup, je laisse tomber l'idée des élastiques éducatifs et l'idée de l'extension d'encolure ? Mais du coup, c'est pas mauvais si elle à la tête en l'air pendant nos séances ? (En plus, elle a le dos un peu long)

Comment je fais pour savoir si elle a une bonne impulsion et qu'elle ne se contente pas juste d'aller vite ?

Je sais que ce n'est pas juste le placement de la tête l'important, que c'est un tout. Mais c'est le plus simple à voir, vu mon petit niveau...

En tout cas, je peux faire plein de transition, oui. Mais ça je le faisais déjà en liberté, elle y répond bien. Mais elle gardait la tête en l'air pendant les transitions.

Je travaille beaucoup ma 5ans en longe avec ca :


Je le met sur la muserolle pour eviter d'avoir un enrenement qui rebondit quand le mors.
Et comme l'a dit quiebro13 ensuite je construit une seance de travail autour de l'enrenement.

aliwia

Bah non faut pas laisser tomber l'extension mais lui demander correctement et ne pas se contenter que de ça ...

Moi j'ai appris à mon jeune avec ça aussi , au pas .

5 min sans pour l'échauffement , 5 min avec , pour que l'élastique montre dans quel sens aller avec ses grand ouiiiiii . Et 5 derniers minutes sans en essayant d'avoir la même chose .

Radical . 1 séance et il avait compris !

totox
J'ai vu une fille de mon écurie utiliser la même chose. Mais je ne sais pas si elle l'a accroché au licol ou au mors.
Ce dispositif s'appelle comment ?

quiebro13 Du coup, l'extension muscle le cheval aussi ? (Si je ne me contente pas que de cela)

elodu25
Wahou, voilà qui est encurageant. J'avoue que ça me plairait bien que ça se passe comme ça avec la mienne. Parce que d'un côté, j'ai pas envie de sauciconner ma jument et de l'autre, j'ai très envie de bénéficier des instructions de ma mono car je ne vais pas improviser mes séances de longes.

aliwia

Euh je crois qu il va falloir que tu prennes des cours parce que tu sembles avoir pas mal de lacunes quand même

C'est l'ensemble du travail qui va muscler un cheval pas seulement un exercice isolé comme l'extension d'encolure. Tu peux faire ça tous les jours si tu ne fais pas autre chose avec, que tu ne diversifie pas les attitudes, les séances tu auras un cheval mal musclé.

Je pense qu il faut vraiment que tu te faces aider niveau locomotion et bio mécanique pour arriver à savoir ce que c'est qu une attitude juste, un cheval qui engage, faire la différence entre précipitation et impulsion, bosser sur l'équilibre bref tout ça tout ça.

Le problème c'est que tu ne sembles pas avoir l'expérience nécessaire pour aller utiliser un entendement vu que tu n'as aucun idée de ce que tu veux obtenir précisément si ce n'est que ta jument baisse la tête.
Un entendement ça demande de la précision et de la subtilité, ça ne fait pas tout tout seul, ça ne va pas muscler un cheval mais seulement limiter un mouvement.

quiebro13

Oui, je sais que j'ai beaucoup de lacunes. J'avais à peine le niveau galop 4 quand j'ai acheté ma jument et personne n'a jamais pris la peine de m'expliquer tout ça en club. J'ai débourré ma juju seule quand l'automne de ses 3 ans et fais quasi que de la balade l'année de ses quatre ans. (A part pour le débourrage, j'étais plus ou moins entourée puisque je faisais des cours collectifs en club de temps en temps aussi.).

En ce moment, je prends des cours, oui, avec une cavalière de dressage. Un cours particulier tous les mercredi depuis 3 mois maintenant. Je suis bien encadrée. Et si je choisi les élastiques éducatif, je serais aussi encadrée. Si je décide de faire à ma sauce, je me débrouillerais seule et c'est pour ça que je poste ce problème. Si les élastiques éducatifs (EE) devaient ruiner ma jument (qui n'a que 5 ans), je préfère passer à autre chose. Mais en sachant bien que si je choisi les EE, ça sera ma prof qui les réglera et qui me montrera comment faire.

Je comprend bien que ce n'est pas que la tête qui joue. Que les postérieurs doivent en engager sous la masse pour se faire des abdo et ainsi tendre la ligne du dessus. Mon soucis, c'est que je fais du dressage que depuis 3 mois, donc c'est tout neuf, ça. Monter, j'ai appris à sentir quand ma juju montait son dos. Mais je n'ai pas encore assez vu de cheval longé pour reconnaitre la différence entre un cheval qui précipite ou un cheval qui a une bonne impulsion.

J'ai le niveau que j'ai, je cherche juste à m'améliorer. Mais si je n'en suis pas capable tant pis.

aliwia

Ce n'est pas une question de ne pas en être capable mais de se donner les moyens de faire les choses correctement et pas à sa sauce lorsque l'on ne sait pas vraiment ce que l'on recherche.

Il vaut largement mieux un cheval qui se déplace dans son attitude naturelle même si elle n'est pas géniale que d'aller le coincer avec des élastiques éducatifs et ne pas savoir faire le boulot derrière.

À la limite mettre les EE uniquement lorsque tu es encadrée et pas seule.

A titre personnel j'ai du mal à voir l'intérêt de la longe hormis pour défouler le bourricot, encore plus à 5 ans !

Sinon pour moi les extensions d'encolure se font durant des séances de travail, que ce soit le plat ou l'obstacle, durant des montées en balade ou durant des descentes (pour travailler l'équilibre par exemple là).

Et les enrênements pour en avoir utilisé dans un lointain passé, je me faisais souvent avoir, pensant le cheval dans une bonne attitude mais au final il n'engageait pas du tout donc il ne travaillait pas son dos ni rien d'autre.
Il y a tellement d'autres manières de muscler un cheval ! Je suis pour les trottings et l'extérieur à 400%, en plus de muscler le cheval tu muscle son moral

ponix : lui faire prendre du cardio, muscler, gymnastiquer, assouplir... sans avoir 60kg sur le dos. Mais pour ça, il faut se bouger, pas le laisser faire des tranchées pendant 5min à chaque main et à chaque allure. Comme monté ou aux longues rênes, j'ai les transitions inter et intra-allures, le déplacement des hanches sur un cercle ou en ligne droite, les variations de cercle... Je travaille beaucoup avec des barres au sol aussi. Bref, il y a de l'intérêt !

A titre perso, ça m'arrive aussi de longer quand il est trop crade et que n'ai pas envie de faire 45min de pansage sans la moindre certitude de pouvoir lui poser une selle sur le dos, que la selle ne va plus, qu'il a un bouton sur le dos.

aliwia

Il faut absolument arrêter de te focaliser sur sa tête et t'occuper de sa locomotion
Aucun enrênnement n'est éducatif. Le but de l'enrênnement est de réduire l'amplitude du mouvement de l'encolure ou de la tête et absolument rien d'autre.
C'est empêchant la liberté de mouvement du cheval qu'on prend le risque qu'il se fasse mal.
D'autant plus sur unz jeune de 5 ans qui n'a pas encore de vraies bases.

Ne regarde plus sa tête Regarde plutôt où tu vas et varie les exercices en carrière. Sors en extérieur si tu le peux. Travaille la qualité de ta main, ton tact et ton timing. Ta propre position. Et puis sois patiente.
Progressivement, si tu améliores tout ses points avec rigueur, ta jument prendra une belle attitude de travail parce que tu lui en auras donner tous les ingrédients

Pour la longe, c'est toujours très bénéfique pour le travail comme dit plus haut, le cheval se sens dans son corps sans toi sur son dos.
pour les enrènements, on m'a déconseillé les élastiques puisque quand le cheval cède, ca continue de tirer, il ne comprends pas qu'il a bien fait et reste dans une tension sur les "renes", le contraire de ce que tu veut monté pour avoir un cheval léger.
on m'a conseillé les enrenements fixes, quand le cheval comprends, ca ne tire plus.
je longe en cavecon et j'attache les enrennements au filet, comme ca pas d'interférence sur la bouche avec la longe.
je longe deux fois par mois ma 6 ans, dont 10 min avec les enrenements seulement.

shiho quand je te lis je suis d'accord, pour la longe j'ai tendance à voir ce que fond toutes les gamines, tourner en rond avec un cheval enrêné avec un temps de pas, de trot, de galop à chaque main. C'est ça que je n'ai pas !

Sinon je fais la même chose que toi mais aux longues rênes comme ça je trouve que je suis plus précise et avec un meilleur contrôle du nez du cheval.

Mais pour faire ce que tu décris il faut de très bonnes connaissances ...