Le travail en fractionné (10min monté + 5min sol)

Quelqu'un lui dit que les cavaliers d'endurance montent avec des selles adaptées à leurs chevaux et que ces dernières ne sont pas forcément des selles d'endurance ?
J'avais deux selles d'endurance : l'une, une podium, ne sert plus, trop vieille, trop abîmée et inadaptée à la quasi totalité de mes chevaux. Quant à l'autre, une GM, je l'ai revendue : gouttière trop étroite comprimant mes chevaux.
Que me reste-t-il ? Des selles de dressage ou orientées cross... Toutes visées par un ostéo et un saddle-fitter...

Edit : faute

spiritdancer


Je n'y connais rien aux poulains, mais comment peut-on seulement penser à ce qu'un animal soit FIER de porter un humain.
Un animal n'est pas fier, c'est de l'anthropomorphisme pur...


Pour ce qui est de monter et descendre, même sans avoir encore lu l'article, je trouve ça assez stupide, sans vouloir me montrer méchante.
10mn comme l'ont dit d'autres, c'est le temps qui est utile au cheval pour se mettre dans un exercice, voire le comprendre selon certains chevaux... Sympa de couper une séance pour descendre.

Je ne parle pas du poids sur le dos du cheval dès que l'on grimpe dessus. Il m'arrive déjà de culpabiliser lorsque je perds un peu l'équilibre et que je m'assieds trop lourdement dans la selle, alors imaginer faire ça plusieurs fois par séance, bonjour les dégâts. Sans oublier les tensions de chaque côté et sur le garrot.

Sinon veut préserver le dos du cheval, mieux vaut le muscler pour qu'il puisse nous porter et avoir une monture adaptée pour notre poids, ou simplement ne plus le monter du tout...

sarah35bis : tu dis avoir pratiqué cette technique en cours... Comment vous l'expliquait le prof ? Comment cela se passait concrètement ?


Maintenant je vais aller voir ce blog...

Si le souhait du cheval est effectivement que le cavalier descende, pourquoi ne pas faire plaisir au cheval et ne plus lenmonter, alors ?

Je trouve les explications de l'article assez incohérentes et malaisantes : l'auteur sait que son cheval veut qu'il descende, il met pied à terre dès que ça ne va pas, il dit que le souhait du cheval est que le cavalier descende, mais il continue de monter.
C'est assez étrange.



C'est horrible d'être focalisé sur le temps... On est dans son exo, le cheval met un peu plus de temps que d'ordinaire pour se caler, le cavalier n'est pas au top et doit retrouver son équilibre ou autre et pouf, on doit tout stopper pour descendre. Le cheval ne comprend rien, bonjour le moral.
Alors oui, arrêter la séance lorsque le cheval est bien et à tout bien fait: ok. Mais arrêter pour le calmer, lorsqu'il se défend, lorsqu'on n'y arrive pas...bref, quand ça ne va pas, je ne trouve pas cette méthode très pédagogique pour le cheval.

On peut tout à fait faire descendre la pression ou réveiller un cheval en étant en selle...ça m'est arrivé régulièrement. Ce postulat est avancé sans aucune étude concrète.

Je ne parle pas du fait de dessangler et ressangler toutes les 10mn, c'est pas très sympa pour le cheval, pour qui ce moment n'est pas très agréable.


En bref, j'ai l'impression que l'auteur se sert de son expérience pour faire un postulat et une chose sûre. Aucune étude, aucun comparatif ou que sais-je encore...

Ma question porte sur le travail fractionné, soit un seul article du blog.

Si des points de vus différent du votre, c'est normal. Il y a du bon, du moins bon, vous prenez le meilleur et c'est tout. Surtout que cette histoire de travaille fractionné part d'un bon sentiment.

Je préfère de loin des idées futuristes ou hipies pour soulager le cheval, plutôt que des idées qui risqueraient de le blesser.
Si vous avez bien lu l'article, vous avez vu qu'il est question d'un promontoire pour remonter à cheval.

Merci pour les avis constructifs.

Perso, je suis contre, tout du moins présenté de cette façon, avec uniquement le chronomètre en main.

Si le cheval réussi l'exercice au bout de 7 minutes, il a quand même le droit à 3 minutes de travail en plus.
Si le cheval ne réussis pas au bout de 10 minutes, il est quand même récompensé.

En gros, quoi que le cheval fasse, le cavalier s'en moque, c'est la montre qui définit le temps de travail. Comment le cheval peut-il comprendre quelque chose ?

Perso, je pense que donner le repos quand le cheval donne une mauvaise réponse, c'est l'encourager à continuer. Ne pas donner le repos quand le cheval donne une bonne réponse, c'est ne pas l'encourager. J'ai du mal à voir en quoi c'est bénéfique pour le travail.

Le soucis c'est que tout le monde est d'accord pour dire que cela fait plus de mal que de Bien au cheval , idée futuriste je suis pour mais si c'est pour faire de la crotte sous prétexte que c'est différent c'est pas top.

Pas contre le fractionné à cheval je suis pour .
Meme en cherchant le positif de l'article j'ai du mal...

Également contre cette méthode, je ne trouve pas forcément de point positif vu comment c’est expliquer.

Pour travailler et faire travailler le dos du cheval il y a de meilleures techniques, tout en restant à cheval. Pour moi, il vaut mieux faire un bon travail sur 30-45min ou on finit par descendre et récompenser (puis brosser et faire brouter et remettre au pré etc) que de faire ce genre de « travail fractionné » ou finalement on donne au cheval ce qu’il attend quelque soit sa réponse à la demande : descendre.

Tu peux très bien réaliser ce genre de travail sur une semaine et non pas sur une séance : 1 séance à pied un jour et 1 séance monté un autre jour, et compléter par autre chose.

Pour moi tu devrai t’inspirer davantage du travail fractionné à proprement parlé comme on a pu te le mentionner. Et même si ce travail demande d’avoir un œil sur le temps, pour moi c’est quand même mieux de ne pas avoir l’oeil rivé dessus comme elle peut le dire

Oui, le principal problème est bien là : aucune adaptation au cheval, à ce qu'il est et au temps dont il a besoin.
On est dans une formule incompressible à laquelle tous les chevaux, quels qu'ils soient, sont soumis.
Cela ne me semble pas suffisamment à l'écoute du cheval et de ses aptitudes.
Cela instaure des ruptures artificielles qui sont finalement sans aucun lien avec le travail.
Il m'est arrivé de faire des séances très courtes sur des points précis. Mieux vaut un travail approfondi, dans la continuité, sur une vingtaine de minutes que de lâcher l'affaire au bout de 10mn parce que le chrono l'exige au risque que le cheval ne comprenne pas ce qui se passe.
Lors d'une séance de travail, il faut 50% de choses connues et maîtrisées (même ultra simples), qui rassurent et 50% de nouveauté. C'est dans ce type de dosage qu'il faut construire une séance.
En outre, une pause peut s'imposer bien avant les 10mn. Certains chevaux, notamment les jeunes quand ils sont dans l'incompréhension de la demande, peuvent vite s'agacer. Et insister pendant 10mn, à part leur chauffer la caisse, cela n'apporte pas grand chose.

Idem je fais des pauses en restant à cheval, pour récompenser ou souffler un peu entre deux exercices. Il m'arrive aussi d'aller faire un petit tour en forêt entre deux exercices, on a une petite boucle de 1 km, et ça lui change les idées, on reste au travail et on peut en profiter pour bosser certains trucs autrement ... En parallèle ça lui aère l'esprit si besoin.
Et il m'est arrivé de faire de toutes petites séances parce que quelque chose a été super bien exécuté et que j'ai décidé de laisser là dessus.

Mais je n'ai pas de temporalité définie, ni de méthode que j'applique d'une séance à l'autre. Ca dépend de l'était mental et physique de mon cheval, de ce qu'on aborde et des réponses qu'il m'apporte.

On n'est pas obligé de descendre pour respecter les besoin de son cheval. Par contre en restant à l'écoute et en faisant fonctionner son imagination, il y a tout pleins de chose à mettre en place pour leur rendre l'apprentissage plus facile et plus agréable.

J’avais déjà vu le blog, alors le travail fractionné pourquoi pas, mais pas en respectant un temps, nous on est formaté au temps mais le cheval il en a rien à carrer, il peut mettre 5mm a pigé ou 30 mm, donc je suis d’accord que d’arrêté quoi qu’il en soit à 10 mm n’est pas une bonne méthode d’éducation
Par contre une fois la bonne réponse, laisser un temps de repos pour récompensé je trouve que c’est une bonne méthode, mais pas systématiquement descendre, il faut juste être a l’écoute et les laisser faire des extension d’encolure pour se détendre le dos et les laisser tranquille soit marché, soit brouté si on est sur une surface en herbe
Pour le fait de descendre on peut le faire mais pas 50 fois par séance sinon c’est rude pour le garrot, mais 1 ou 2 fois sur la séance suite à un nouvel exercice bien exécuté pourquoi pas
Bien que certaine personne qui travaille seul a l’obstacle pour remettre les barres qui sont tombé, on ne se pose pas trop la question de savoir si c’est bien ou pas, parce qu’on descend pour remettre des barres, mais dans la tête du cheval au final ca reviens au même on descend
Dans tous les cas toute les 10mm maxi ça me semble court aussi

jasmindusud1 ça m'arrive de sauter en étant seule, genre demain matin encore, et bah je te promets que tu fais des séances courtes ! C'est franchement très chiant de monter / redescendre de cheval.
Si tu veux utiliser un montoir tu te cogne toute la carrière à traverser pour y aller, sinon par flemme (je dis pas que c'est bien !) tu monte direct sans rien ...

Du coup franchement pour moi monter / descendre plusieurs fois par séance c'est juste mort !
Sur une sortie en extérieur longue (plusieurs heures) je le fais naturellement, que ce soit pour le dos de mon cheval, bosser mon cardio ou préserver mon derrière !

Sinon j'adore le travail fractionné, je fais souvent ce type de séance:
-Petit extérieur en main
-détente en main en carrière
-travail monté
-travail en main sur les exercices difficiles physiquement (coucher, pas espagnol ...) -> au moins là il est vraiment détendu
-petit tour dehors en main ou à cheval

Donc là j'aurais 1 voir 2 montoirs grand max et c'est franchement suffisant !

Bonjour, je pratique cette méthode, je monte quinze minutes et je descends 5 min, je dessangle et je fais quelques exercices à pied puis je remonte avec un montoir évidemment. Ma jument qui était plutôt grognon est devenu plus motivée depuis que je fais comme sa, sa l'a détend.
Le fait que les muscles du dos sont écrasée avec le poids est un fait avéré donc je trouve sa logique que le cheval est moins mal au dos si on descends et dessangle souvent. Le cheval n'est pas fait pour être monter déjà à la base.
Personnellement , j'ai mal pour le cheval quand je vois des cavaliers discuter 20 minutes à cheval et ensuite partir faire le séance d'une heure...
Par contre en balade, j'évite de descendre car effectivement je vais devoir remonter avec l'étrier seulement et là clairement, c'est catastrophique pour le dos du cheval.

sisi89 tu fais ça combien de fois en une séance ?

Pour info en extérieur on trouve toujours des montoirs naturels

sisi89 juste une question qui me tarode..

si le cheval n'est pas fait pour être monté, que tu descends tous les quarts d'heure etc.

pourquoi tu montes ??

arrête et fais seulement du TAP

il y a trop de contradictions dans ce genre de méthode, rien de fonder sur le cheval en lui même

je ne comprends pas le principe de rester fixer sur sa montre et de récompenser quoi qu'il arrive.
ça ne rend pas un cheval intelligent, sans être véhément, il ne faut jamais compter les heures avec un cheval

pour un meilleur apprentissage, petite astuce, quand on n'a pas le temps d'apprendre quelques chose à un cheval, autant prendre le temps

testé et approuvé par de nombreux chevaux, laissez la montre au placard et laissez vous le temps d'expliquer et au cheval de comprendre

si ça ne rentre pas, c'est que les bases sont trop fragiles et du coup, on rabaisse nos prétention et on recommence

plus on prend son temps, moins on en perd ;)

C’était juste pour dire, que pour la méthode fractionné ca choque de monté descendre et si c’est pour ramassé des barres non, alors que le résultat est le même